マランツ B&w 試聴会 コンサート

170 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/19(水) 23:08:57.14 ID:RMM0wmj10
プレーヤーごとに画質差が出るってことは、デジタルのHDMI端子から出てくるデータが違うの?
つまり、円盤から読み取ったデジタルのデータを、プレーヤーの中で加工(画像処理)してから出力してるってこと?


171 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/19(水) 23:21:58.25 ID:XZX8LA3RO
DRCや原画解像度なんとか回路とかがそれにあたるんじゃないの


172 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/19(水) 23:53:18.72 ID:ma+E8iJ60
そもそも9000と2700じゃ値段が1.5倍位違うんだから同等に扱うのが間違ってるだろ


173 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 00:01:04.33 ID:qV0vgKGL0
昔ゴールドムンドの140万円のユニバーサルプレーヤーが…いや何でもない。


アニオタのためのAV機器スレッド278 toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1318768708



174 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 00:13:01.30 ID:xWK0cVeC0
アレは悪質だったなぁ・・・
他社迄あんな事やってると誤解させるひどい商品だった・・・
なにせ中身がπの安物○×△


175 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 00:15:14.18 ID:hN2nxvJh0
アレはガワが135万なんだよ


176 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 00:19:52.26 ID:ImsRTxB+0
それに比べたらセがストアの黄金麻雀牌なんて可愛いもんだな


182 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 04:24:06.46 ID:YRkdRNqU0
プレイヤーってアプコン以外は色付けの好みの問題だと思っていた…


183 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 04:57:18.29 ID:ubdU/Wg20
それだけの差なら誰も高い金出さない
アプコンみたいな脇の機能でも値段で差が出るのに肝心の画質で差が出ない訳がないでしょ
例えばPS3はアプコンの性能は優秀だけど
BDプレーヤーとしての画質は最近の1~2万円台のPioneerのBDプレーヤーといい勝負するくらい。
他にも比べた人間の話見てるとその位の再生機よりPS3は少し下という感想もある

10万のレコーダーと10万のプレーヤーである程度画質調整して
同じ映像流して比べたら、市販BDだろうと録画映像を焼いたBDだろうと
10万のレコーダーの絵がボケボケに見えるほど差がある
基本性能に加え、ノイズリダクションや色調節やシャープさ解像度等すべて調節の精度も別物


184 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 04:58:54.04 ID:ubdU/Wg20
まあ上位のBDプレーヤーは画質や音質面では圧倒的だけど、
再生しか出来ないからそれに価値を見いだせるかだな
音質や画質劣ってもいいからレコーダーとプレーヤーの使い分けなんてせずに
録画出来る一台のレコーダーが楽で良いって人もいるだろうし
プロジェクターや良い音響システムなんか持ってると
レコーダーじゃ画質・音質面で少し物足りなくなってくるのでプレーヤーは欲しくなる。
その辺は人次第だな



188 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 06:20:43.63 ID:IRg4PuWoi
おお、盛り上がってしまったみたいですね。
しかし、あまり熱くならんでくれ。
181の言う通り、チップやプロセッサが変わるんだから、当然違いは出るんだろうけど、人間如きの目で認識出来るのかと思ったので質問したんだけど、意見が割れるのは想像できてたし、初めから自分で調べれば良い事だよね。


189 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 06:29:41.21 ID:ngdQ7zQC0
昔のアナログ構成全盛時代じゃあるまいし、何でもすぐによくなるとかありえないよ。
人間の耳はそんなに良くない。

CPUなんかベンチマークで分かるような差だもの。
体感で分かるには相当変わらないと起きない。


今までコンポ使ってた人間が、高級なAVアンプにすれば差は確実に起きるだろうけど、
中位機種を上位機種にしたくらいで聴いて分かるとか起きるのか疑問。
そもそも人間は、良い物という情報を与えられたら、それに従った評価をする様に出来てるから。


191 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 06:52:34.36 ID:IRg4PuWoi
>>189
プラセボまじパネーッす。
かなり強靭な精神ないと確実に持ってかれるよね。
俺の様な貧乏人に毛が生えた程度の財力しかない人間だと、上位機種に対する強烈な羨望があるから、そういうの抜きに評価するのは凄く難しい
買うとすればBDP-LX55とSC-LX85なんだけど、アンプはTX-NA5008使ってるので、さほど急いでない。
プレーヤーはSONYの激安なS370使ってて、急いではいないけど、SACD再生も視野に入れてるので、かなり悩んでる
いずれにしろ安くなるまでは手を出さないけど


195 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 08:17:30.22 ID:jiZrMSQb0
>>191
プラセボ込みで楽しむのがお得よ。


196 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 08:25:04.12 ID:XjPtPrPT0
そこそこ高いの買えばいいだけでアホみたいに高く
てもある程度の値段超えたらたいしてというかまったく変わらん
そういうのにだまされてるとヤフオクでダイソーで売ってるオーディオケーブルを高値で落札してしまったり
詐欺HDMIケーブルとか詐欺オーディオケーブルかって喜ぶようになってしまう


197 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 08:30:13.88 ID:jiZrMSQb0
本人が満足してるのなら、とやかく言うことではないのでは?


207 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 14:25:42.04 ID:ubdU/Wg20
>>196
ケーブルは1万円以上位ので定評あるの買えば余程酷いシステムか
相当耳が悪くない限りは大抵差が分かるよ
そんな事を書く哀れな奴には分からんだろうけど
俺も音なんて変わらねえよ!って言ってた人間だけど、
実際試しに5000円くらいの買ったら明らかに音が変わって恥ずかしくなった事あるから忠告しとく


208 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 14:33:21.88 ID:mYDufyLv0
>>207
忠告も何もそこそこ高いの買えば良いって書いてんじゃん。


209 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 14:43:45.75 ID:ZxmiOEUl0
荒れるかもしれんが、ケーブルはないわ。
アナログならまだしも、デジタルで変わるとか鼻で笑うレベル。
目の前でブラインドテストしてくれたら信じるけど、俺のクソ耳クソ目では認識不能


210 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 14:48:47.02 ID:CJTbZJpI0
デジタル同軸ケーブルは高域がめっちゃ変わるわ
最安値帯のビデオ用75Ωケーブルを流用したのとか高域があきらかにおかしくなる

光は1本しか持ってない(そもそもPS3以外全部同軸)だから聞き比べたことないのでよくわからん


211 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 14:52:11.86 ID:mYDufyLv0
うちで使ってるデジタルケーブルは今はHDMIだけだな。
その前は光ケーブルだったし、デジタル同軸ケーブルは使ったことが無い。


212 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 15:03:12.31 ID:ubdU/Wg20
アナログは音が明らかに変わるけど、デジタルは確かに音の変化が小さい。
でもデジタル同軸は良いの使うと確かに音が変わるのが分かりやすいね、アレは不思議。

とりあえず、アナログ同様、HDMIケーブルで(というかデジタルで)音が変わるのは疑問だったので
去年あの有名な逸品館でデジタルケーブル視聴させてもらったけど
オーディオクエストの6000円くらいのHDMIケーブルを視聴させてもらった時は
正直俺が持ち込んで繋いでもらったSONYの2000~3000円位のHDMIケーブルと違いが分からなかった

でも15000円のオーディオクエストのHDMIケーブルに差し替えてもらったら
それはさすがに違いが分かった。
近くにいた何をしたか知らないお客さんが「あれ?アンプ切り変えた?」と店員さんに言ってたから間違いない。
まだアナログ程音が変わるような研究が進んで無いからかアナログほどの音の変化はなかったけど
確かに15000円のでは輪郭が少しハッキリしたり広がりや定位が良くなった。
まあアンプなどに金掛けてシステム良くなってきたら
アナログデジタル問わずにそこそこのケーブルにはするのは悪くないと思う


213 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 15:21:16.75 ID:OtyF5yve0
つまり同じデジタルデータを出してエラーがまったくでないにもかかわらず出力される音は変わるわけだ

DACがくそなんじゃね
そんな低い性能のDAC使ってるクソみたいな機械はぽいしちゃおうぜ


214 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 15:27:02.27 ID:mYDufyLv0
>>213
なんか同期するためのクロック信号が安定するとかいうトンデモ理論だったな。
アナログケーブルの頃から「安定」って単語を出せばいいと思ってるらしい。
進歩がないというかそれで騙されちゃう人がいるからそれで充分というか。


217 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 16:18:32.13 ID:g/hYpjyM0
でもさ中身2万円の物に140万円の値札付けるような商売のやり方がオーディオの衰退を招いたんだろ
普通のモノをきちんと作って安く売ってるとこが評価される時代になりつつあるよ
Appleとか



218 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 16:23:41.83 ID:ZxmiOEUl0
そこでappleが出てくるとは思わなかったわ


219 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 16:30:38.88 ID:tdDSXC+m0
ケーブルであきらかに変わるのはスピーカーぐらいで
他は大差ないと思う
D端子でさえ差は無かった


220 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 16:59:39.65 ID:ubdU/Wg20
>>217
たった一つの事例で全体がそうであるかのように言うのは違う気もするけどな
ほとんどすべての会社がちゃんとしたものを作っていて
相場の値段で普通に売ってるわけなのに、そんな事言うのはほとんどすべてのメーカーが気の毒になる
てかAppleって



221 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 17:03:28.54 ID:1pmK5/gq0
ゴールドムントの画像クレクレ


224 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 18:02:25.46 ID:vBmY8RV00
ゴールドムントなんてメーカーねぇよ
と釣られてみる


225 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 18:11:26.78 ID:aGktEZWs0
俺たちの中ではムントと言えば・・・
いやなんでもない、忘れてくれ。


226 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 18:23:38.53 ID:2g78tRGI0
ムントじゃない
ムント様だ


227 : ┃】【┃ : 2011/10/20(木) 18:49:55.47 ID:WlhA367m0
何となく空ageしたくなったので。


233 : ┃】【┃ [sage] : 2011/10/20(木) 22:01:32.53 ID:ZtKegTGh0
ゴールドムントの一番の問題点は、メーカーの姿勢以前に
中身が安物だった事に開けるまで誰も気付かなかった事だろ
いかに見かけと値札に騙されているかの代表例
これケーブルも一緒な


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