ディスカッション
引用元 ピュアAU ヘッドフォン VS スピーカー
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1353228016/l50


1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/11/18(日) 17:40:16.90 ID:p7iu3sy6
本当に音楽を堪能できるのはどっちだ?


2 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/11/18(日) 20:23:08.91 ID:7xTGdQwo
100対0でスピーカーでしょうね、論ずるまでもない


※やや長いです

【これからの「正義」の話をしよう――いまを生き延びるための哲学】




6 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/11/19(月) 19:16:27.43 ID:XzrENftL
同じ値段ならヘッドホンの方がいいって意見があったが
部屋を整えればスピーカーの勝ちだー


7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/11/19(月) 22:18:13.58 ID:C8SXtmnJ
>6
部屋を整えるコストはどこから出てくるんだね?


8 名前: 野外生活者の名無し [sage] 投稿日: 2012/11/28(水) 23:04:37.13 ID:a+XwAGhh
整える部屋がないので
やむなくヘッドフォンを


9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/08(土) 16:46:54.72 ID:ktXNemkU
前方定位さえ実現できればヘッドフォンの圧勝。


11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/08(土) 17:13:56.20 ID:rcOXlqt2
そうだな前方展開してさらに立体的に定位して前後上下左右の音場もスピーカ並み
とかならヘッドホンも馬鹿にできんな。まあどの道俺は耳をいたわりたいんでヘッドホンはNGだけど


12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/08(土) 17:37:51.86 ID:ktXNemkU
音量を適正に保てば問題ないよ。
でも前方定位について、「人類が滅亡しても不可能」とまで言われているのが本当なら、
あきらめるしかないかな?よっぽど難しい問題なんだね。


19 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/27(木) 01:19:58.27 ID:8V18e6Mv
なんで戦うの?


20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/27(木) 10:42:37.72 ID:0VhJb2+p
ヘッドホンで前方定位なんか無理無理


21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/27(木) 18:01:54.20 ID:dQBt0pIT
どうもHPいくらいじくっても無理無理ってのが妥当なようですね。
よほどの天才が現れない限り実現不可能なのかな?


22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/27(木) 18:17:38.23 ID:dQBt0pIT
としたら、やはりスピーカー開発に力入れたほうがいいってことになる。
HPにも魅力はあるけど致命的欠点は解決しようがないから。


24 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/30(日) 08:20:45.62 ID:p/2tKFQQ
ヘッドフォンは音のチェックに使ったり
音量出せない時の代用品
出せるときはスピーカーで爆音


25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/30(日) 12:45:01.37 ID:HQlywBHw
音質劣化の無い前方定位装置が作れても高価なら意味が無いんだな。
引っ越ししてスピーカーを鳴らすことが出来るより安くないと。


26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/30(日) 19:37:07.83 ID:0srkMa1v
でもスピーカーだとニュアンス分かりにくい。結局どっちもまだまだ課題を
抱えているということかな?


27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/30(日) 19:55:57.00 ID:6iXNL+6Q
>>26
ニュアンス分かりにくいってどういう事なん?


28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/30(日) 20:20:55.58 ID:0srkMa1v
そこそこのHPでクラシックの大規模なオケ曲でも聴けば
スピーカーでは聴き取れない楽器の音に気づくでしょ?
録音現場でHP使うのもディテールを検査するため。
小さなモニタースピーカーは、一般家庭でどう聴こえるかの参考に過ぎない。
音源との距離が長ければ長いほど空気の振動(音波)が歪むのは当然。
ニアフィールドリスニングの試みは、前方定位を実現することと、音波の変容を最小限度
に抑えるという狙いだと思うよ。スケール感に不満は残るけど。


30 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/30(日) 21:25:47.90 ID:HQlywBHw
>>28
無理な擁護はやめようよ。ヘッドフォンのために録音するソフトなんて皆無だし、明瞭度主体の偏った耳であることを露呈しているだけだよ。
必死にならんといけないだけヘッドフォンバカがどれだけ疎外されているかが良くわかるだけ。
細部のチェックは録音作業の一部分にすぎない。


31 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2012/12/31(月) 05:01:27.72 ID:KuJQM+Rv
ハハハ、現場を知らないね。最新録音は、ヘッドフォン利用率の高まりに
応えて、どんどんヘッドフォン仕様に変わって行ってるんだよ。
まあ大衆音楽がMP3仕様になってきているのはいかがかと思うが。
私はああいうの聴かないからいいけど。


32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/31(月) 12:14:23.08 ID:7xtfZB3R
>>31
なるほど、2000年代以降のCD録音がやたらステージ表現へたくそなのはそういうことか。


38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/12/31(月) 22:40:12.37 ID:7ZZoVx1Q
モノラル音源なら好きな方(持ってる方)を使えばいい

バイノーラル音源を基準にすればヘッドホン>>>スピーカーだよ

ステレオ音源を利用する限りスピーカー再生が正しい

ステレオフォニック再生を目的としていない、単にLRで別の音が鳴るだけの
ステレオ()音源なら好きな方を使って聴けばいい


40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/01(火) 14:01:56.66 ID:J7p+J1hk
頭の左右にスピーカーを置くか持つかして
耳に向けて聞くと
バイノーラルも、ヘッドフォンの専売特許じゃ
なくなっちゃうなあ。実物大に近いし。


42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/01(火) 20:43:05.70 ID:f+MEHA45
世の中の録音物がどんどんヘッドホン仕様になっていくとかほんとなら終わってんな。


43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/01(火) 22:20:38.25 ID:69U2Orvv
高級HPで聴けばいいだけ。


44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/01(火) 22:30:25.71 ID:f+MEHA45
やだよ


45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/01(火) 22:31:57.02 ID:69U2Orvv
ならオーディオやめたら?


46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/01(火) 22:41:12.00 ID:iXhssP0s
ヘッドホンは解像度が高くてすきだけどやっぱりスピーカーの臨場感には勝てないもんなぁ
低音とか特に、ヘッドホンだと耳元で鳴ってるだけだけどスピーカーだと全身で感じられる


47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/02(水) 02:25:23.82 ID:M9A9fhqG
うん。ロックなんかだとそれが魅力なんだろうな。PAみたいな図太い音で。
でもそういうの聴かないから関係ない。


49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/06(日) 12:57:01.43 ID:y5Qm1MQp
ヘッドフォン仕様の録音って量産系音楽のことで貧しいネット依存系おたくとカネをかけるピュアオタでは聴くものからして違うから無意味じゃないかな。


50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/06(日) 16:05:16.16 ID:2oL9XQkr
永遠の課題


51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/06(日) 16:07:26.11 ID:2oL9XQkr
HPが前方定位できない限りスピーカーは滅びないだろうな。


52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/06(日) 16:29:30.75 ID:SjzqQ03A
スピーカだと周囲の雑音や物音が聞こえて嫌だ。
ヘッドフォンは音楽に専念できるのが魅力。


53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/01/06(日) 16:32:56.88 ID:2oL9XQkr
そういう点を重視する人がいるとしてもスピーカーは滅ぶことはない。


55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/06(日) 19:09:03.89 ID:Sv4pjjie
面白そうですね。よろしければ混ぜてくださいな。

個人的には、SPとHPではシステムの規模がまるで異なると思います。
HPの低域表現では、大型SPの強大なユニットを十分なパワーで鳴らした場合の
インパクトはどうやっても得られないでしょうし、逆に100万のSPシステムで
100万のヘッドホンシステム並に音の精度を高めるのは難しいと思います。

無論、土地や家屋も含めてそれこそ数千~億単位の金を積めば、究極的にはSPが勝つ
でしょうが、それはもはや比較の対象として相応しくないでしょうし、極論です。
ただ、これは私見ですが、数十万~数百万という予算であれば、インパクトと
前方定位をとるか(SPシステム)、精度と利便性をとるか(HPシステム)の、
いずれかの選択になるのではないかと思います。あとは好みではないでしょうか?

個人的には、200~300万の予算であれば、後々いろいろと不満の出そうなSPシステムではなく、
ハイエンドのCDT、DAC、PREあたりを中古購入し、どこかのメーカーにHP版パワーアンプを
特注して、あとはゼンハイのHD800かベイヤーのT1あたりをフルバランス化・リケーブルして、
余った予算を電源部とケーブルの強化にあてると思います。あくまで私なら、ですけどね(苦笑)


56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/06(日) 19:12:20.59 ID:Sv4pjjie
ちなみに私も、SPが滅ぶことはないと思いますよ。

世の中には、それこそ億単位のお金を積んで、六本木や麻布にシアターを
作る人もいますし、アメリカなんかのお金持ちはもっと極端ですからね(苦笑)

そういうお金持ちがいくらかでもいれば、スピーカー職人もめし食えますしね。


65 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/01/07(月) 09:10:36.87 ID:j8tnkbNt
HPは耳が蒸れるし工ロ動画再生時の背徳感がパネェからSP最強


69 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/17(日) 00:36:40.86 ID:O7FbyaSI
なんでこんな明らかな話で対立してるんだろう。
ヘッドホンで前方定位は無理だろう。
前から聴こえるような気がするレベルならあり得るかもしれんが、ヘッドホンの構造考えたら物理的に頭の前に音が聴こえる筈がない。

それにヘッドホンはどれたけ音場が広いっつってもスピーカーみたいに数メートル以上のスクエアな空間を表現は出来ない。

ヘッドホンは好きだけどそこんとこは擁護は出来んし、そもそもスピーカーとヘッドホンは環境と用途によって使い分けするべきもんでしょ。



70 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/18(月) 04:11:42.71 ID:3iCGdE1b
前から聴こえる気がする。それで十分。気分がどうかがすべてでしょ。物理的にどうとかいうのは人間にとって無関係。
認識こそすべて。物理聴いてるわけじゃない。音楽聴いてるのだから。


72 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/18(月) 08:46:42.50 ID:d/hBoUCN
>>70
気分じゃイケねーって。
聴こえるような気がする、っていうのはあやふやすぎて気分で聴こえる位置が変わるじゃん。

バシッと定位が出てて、それが広い空間上にきちっと配置されてる事はオーディオの最低レベルの必要条件。
ヘッドホンじゃ無理よ。


74 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/18(月) 20:51:14.46 ID:3iCGdE1b
ハハハ、カラヤンだってマイルス・ディヴィスだってAKBだって、
その日の気分によって違って聴こえるんだよ。気がつかないか?
気分を否定するなら音楽聴くな。いや生きること自体をあきらめろ。


71 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/18(月) 04:13:54.69 ID:yzVq5Nea
ヘッドホンはステレオでもオーディオでもないし、板違いだよ。


73 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/18(月) 11:16:01.69 ID:1oq31V/t
将来的にはヘッドホンていうかイヤホンが伸び代ありそう
耳と振動板を空気や部屋の反響音などなくダイレクトに繋ぐから


79 名前: 【関電 77.7 %】 投稿日: 2013/02/20(水) 15:15:23.68 ID:BgdULmWV
ピュアを自認する私は以前ならヘッドホンなんて見向きもしなかったが
ある日ヨドバシで何気にヘッドホンを手に取って聞いてたまげた
これほど良い音がするものなのかと
で、あれこれ聞いてみたらAKGと言うメーカーにたどり着いた。
あの中田ヤスタカも愛用していると言うメーカーだ。
色々試してみたらK550と言う密閉式のモデルが気に入った。
密閉式にも関わらず音がこもらず非常にスッキリした音だ。
これなら長時間使用しても疲れない。
で購入していろんな曲を聞いてみたらヘッドホンならではの楽しみ方を発見できた。
そう、決してスピーカーでは聞こえない音が色々聞こえるのである。
坂本と大貫妙子のアルバムUTAUを聞いてみたらある事を発見した。
それは坂本がピアノの鍵盤を弾く際に爪が鍵盤に当たってカチカチ言う音が聞こえるのだ。
他にも息遣いが聞こえたり色々と楽しい。ライブ盤では尚更色んな音が聞こえる。
今は高性能のヘッドホンが多いから食わず嫌いな人も一度試してみるといいと思う。
特に夜間大音量で聞けない場合は重宝すると思う。
このK550は音漏れも少なく付け心地も良く音質的にも納得出来る一品だと思う。


82 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/20(水) 21:34:56.71 ID:eSETR1Zh
既出だけど、スピーカーだろうがなんだろうが、ステレオフォニックで錯覚を
楽しむのがオーディオじゃないのか?
錯覚を否定するのならオーディオ止めるべきだ。
いや、生演奏でさえ錯覚を利用している。
音楽聴くこと自体止めるべきだ。
錯覚には人生を豊かにする良い錯覚と人生を駄目にする悪い錯覚があることを知るべきだね。


92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/21(木) 22:46:55.45 ID:9k0u9K+s
正確な定位を出すのは左右で音が混じらないヘッドホンだよ


96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/22(金) 08:21:33.07 ID:q7ThO/Zy
>>92
ありえんだろw
昨日も書いたけど、自然に音を聴く環境で左右の耳が独立して音を聴くシチュエーション答えてみ?

元々右チャンネルから出力される音には左耳で聴くべき成分が含まれてるんだぞ。
それを右耳だけで聴いてるんだから定位がでる筈がない。

ヘッドホンはセッティングしなくてもある程度は定位が出る(ただし脳内定位)が基本的に音像が甘過ぎ。
スピーカーはセッティングしてやらないと定位がメチャクチャになるが、設置位置を正しく置いてやれば定位も音場もヘッドホンより全然良くなる。

もっとアグレッシブにセッティングをすればスピーカーだと音像がヘッドホンと桁違い(一度聴くとヘッドホンの甘さが笑える位)になる。



97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/22(金) 11:47:17.21 ID:6l8nOSOt
振動板が何mも先にあって
部屋の構造に左右され残響音反響音が混じるスピーカはピュアとは程遠いな~
左右の音が混じって定位が曖昧になるしな~


94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/21(木) 23:03:25.78 ID:TJtpJ3yh
物理的に奥行きが表現できないヘッドホンより
スピーカーのほうが定位でも有利だと思うけど


99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/22(金) 12:07:07.10 ID:7KkHbtqQ
後方から呼ばれたときの映像が入ったビデオカメラ映像を観る際
ヘッドホンを使っていたら、思わず振り返りそうになって
よくリアルに再現されてるなぁって関心したよ


100 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/02/22(金) 12:54:36.39 ID:Dlh6c9PW
スピーカー圧勝だと思うけど
話題の前方定位やそれを見越した
ステレオ録音って、基本劣化の産物だし
俺はそれが好きだけど、優位なんじゃなくて
こっちの方が好きだなって、好みの問題だね

ヘッドフォンがステレオじゃないってのは
頷ける反面、そもそもステレオ録音自体
未完成なものだったと思う。

ホロアコースティックみたいなのが
出てきて、ひろまって、、
それからやっと本来のステレオ録音の歴史が
始まるんじゃないの?


103 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/23(土) 01:15:24.37 ID:4TcfAVDR
あとヘッドホンはピュアオーディオではあり得ないと思ってる。

モニター用途と多彩な環境対応性に特化したのがヘッドホンだと思う。


104 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/23(土) 03:39:46.79 ID:UuWpezVh
6~12畳程度の部屋で空間(笑)


105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/23(土) 05:16:31.03 ID:4TcfAVDR
>>104
ヘッドホンの何倍有ると思ってるんだ?
ヘッドホンなんて数センチ~十数センチの空間表現しか出来ないのにww
六畳と比べて何威張ってんだww

重要なのは自分の回りにスピーカーが振動させる空間(空気)がある事と、物理的に音が配置される空間(音の発信源の配置スペース)が有るかだぞ。

例え四畳半だってヘッドホンと比べりゃ音場は桁違いだと言うことが解る。
軽自動車位の車内ですらヘッドホンより自然な音が作れる。


106 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/23(土) 10:52:45.66 ID:5Rnv+jBf
お隣さんが包丁持っていらしてますよー

謎惑館 ~音の間に間に~


107 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/23(土) 17:21:54.49 ID:0UGe/cvq
SR-009+ドライバの45万のセットと30万のスピーカー+15万のアンプの45万のセット
両方持ってるけど、使用頻度はスピーカーのほうが圧倒的に多い。
リラックスしやすいし、惰性で聴き続けるのは圧倒的に楽。低音のレンジも広いし、
音源の粗も気になりにくい。

ただ、深夜や純粋に音楽を聴く目的でヘッドホンで聴いていると、音の細やかさとか、
音域のバランスの良さとかは全然違う。
スピーカーはいつも大音量で使えるわけじゃないし、倍の値段出したところで
分解能を追い求めるのは難しいから使い分けは大事やね。



111 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/24(日) 05:13:34.16 ID:0T4yAa1B
>>107
まあ俺もその細やかさを堪能する為にヘッドホン持ってるようなもの。
でもそれはモニターライクな音の分析的楽しみ方だと思うんだよな。

リスニングっていう目的で音場感を楽しむって事とは反対の楽しみ方で、音場と細やかさはトレードオフの関係。

リアルな演奏を聴くときに、その細やかな音が聴こえるかというと、音楽を構成する要素として取り込まれている形で聴こえるもので、だとしたらやはりスピーカーが音場感としてもリスニング要素としても適切だと思うんだな。

そもそも定位が頭の周りに集まるヘッドホンじゃ空気感は再現出来ないし。
ボーカルの体にギターが突き刺さってて、頭の上にハイハットが乗っかってて、肩のあたりにベースが生えてて、みたいな位置関係でしょ。
いやもっと相互位置は近接してるか。
まあ、ボーカルの顔というか口すら音像としては結べないから問題ないのかも、しらんが。


108 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/24(日) 00:38:34.97 ID:ShSjrb/k
俺深夜に音楽聞くほど音楽好きではないな、そこまで依存してない
ラジオDJとか音楽ないと死ぬ死ぬ言ってるけど同じ人種か
ってかヘッドホンだろうと家族が早く寝ろと言われるわ、嫁がウルサイし


109 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/24(日) 01:09:42.59 ID:ceU08Ozk
良いヘッドホン使えば頭内定位とか気にならないけど
装着位置で音が変わりまくるのがな


152 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/25(月) 19:04:12.38 ID:mL0b586w
音場や定位など関係なく、大音量でひたすら音を脳に突っ込みたいときにはヘッドホンっていいんだよね。


153 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/25(月) 19:37:54.47 ID:lVv7aYjQ
オレの10proは、そのために存在する。



167 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/02(土) 19:47:01.71 ID:yJ9sAkgf
結局のところイヤホン最強って結論に行き着いたオレ。

ただ、これぞというイヤホンがなかなか・・・。


160 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/02/28(木) 21:52:30.04 ID:sIPO68nb
録音とマスタリング次第だよね>スレタイ

スピーカー再生を前提にした音源ならスピーカーの方が有利だし、
ヘッドホン再生を前提にした音源ならヘッドホンの方が有利だし、
どっちでもない、合成された人口的な音場の音源ならケースバイケースだし。

両方持ってないと充分に楽しめない音源が出てくる


162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/01(金) 07:18:18.00 ID:KgX8xMep
>>160
つまり最近の一部の音楽以外はスピーカーがよいんすな


163 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/01(金) 08:19:39.04 ID:nzZjfwHq
>>162
最近のフルオケやジャズの録音で何本マイク立ててるか考えると、
一概に頷けないかなあ



164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/01(金) 08:21:44.53 ID:Hlyycozm
>>163
何本マイク立ててても、左右で音が断絶されるヘッドホンは必ずスピーカーに劣るのは間違いない。


165 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/01(金) 21:54:12.94 ID:6SPapzmP
↑どういう思い込み?


168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/03(日) 08:27:54.53 ID:QRytDOZB
>>165
思い込みじゃなく動かしようの無い事実よ。
てかそのくらい解らんか?
ステレオフォニックの録音方法を調べてみ。
複数のマイクで録音をしたものを左右2chに振り分けるんだが、そのマイク達は明確に左右で音を切り分けてるか?

あくまで音源の位置との相対的な距離の差による音の減衰や伝達速度(再生時の位相差)が存在するだけ。
というかこれらがステレオフォニックの音の広がりと立体感の正体だろ。

スピーカー再生であれば音源の相対的な位置は再生されやすい(右スピーカーから出る音は左耳へ入るべき音を含んでいるため)がヘッドホンはその原理を完全に無視して左右で音を切り分けてしまう。


ついでにヘッドホン用のバイノーラル録音だが、音楽CDに使われているという話はほぼ聞かないね。
アニソンだとか何かのゲームだとかで使われたって話は聞いたことあるけどそんなものに興味はないし。
それに、理論的にはやはり懐疑的。
実際にネット上でのレビューも否定的な意見書いてる人も多く(絶対数は少いけど賛同者比で。)見受けられる気がする。



169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/03(日) 09:01:37.40 ID:UeWicFKU
>>168
いや、マイクの音をLRに振り分ける部分の計算はここ15年くらいはかなり複雑になってるよ。
エンジニアがどんな出力を想定してるかで全然違う結果になる。


171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/03(日) 09:05:51.77 ID:QRytDOZB
>>169
スピーカー向けに録音されてるんだぜ?
左スピーカーから出る音には右耳への情報が含まれている。
だが、ヘッドホンでは左チャンネルの音は右耳へは伝わらない。


それに上記を除いたとしても左右で音が分離され独立して音が聞こえる環境は皆無。
不自然以外の何者でもない。

ヘッドホンはピュアオーディオにはなれない


172 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/03(日) 09:41:40.70 ID:UeWicFKU
>>171
>左スピーカーから出る音には右耳への情報が含まれている。

じゃあソースの段階で右チャンネルにも情報を足してやればいいじゃない。
あるマイクのモノラル音声を音響計算まで込みで左右のチャンネルに振り分ける処理は既に大半の音源で実際に行われてるよ。


173 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/03(日) 09:45:41.47 ID:QRytDOZB
>>172
だから後半に書いたんだよ。
左右で独立に隔絶された音を聞く環境は自然界に存在しないんだ。
異質なんだよ。
誤魔化しでしかないんだ。
どんなに工夫しようが人間の耳はそういう音を聞く出来ていない。



ヘッドホンはピュアオーディオにはなれない。

これが結論だよ。



199 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/04(月) 11:49:08.05 ID:ezaiBxol
Diamond 10.5程度の安物スピーカーしか使ってないけどHD800を全く使わなくなった
完全にスピーカーの後追い
ロックやメタル聞く時はGradoのPS1000が最強だとはおもっとるがまぁ好みのレベル


200 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/04(月) 13:30:22.65 ID:I0xoAUX/
そもそも前方定位必要なのか?
HPで音に包まれてるような感覚も良いもんだと思うが


201 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/04(月) 15:21:26.89 ID:cqpJMV3j
だよな
むしろより音楽の品位を高め、より音楽に近づけるのは
脳内定位の方だわ


204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/04(月) 16:31:02.41 ID:a3ihLUNc
>>201
もしそうならコンサート会場でヘッドホン配るだろ


203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/04(月) 15:24:33.58 ID:ezaiBxol
ヘッドホンで音場がどうとかいう奴はスピーカー聞けって感じだし
スピーカーで解像度とか原音忠実とか言う奴はヘッドホン聞けって感じ
使い分けでいいのでは


228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/05(火) 15:00:49.93 ID:iMo/eTwJ
ダイレクトさ、ピュアさ、音の鮮度はヘッドフォン
開放感、聴きやすさはスピーカー


250 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/05(火) 19:53:31.53 ID:iljmoWLy
コンサートホールの生演奏が1番だとおもうならスピーカーもヘッドホンもほどほどにしてホールに通えば良いのに。


251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/06(水) 06:14:47.77 ID:w+2HP8xg
同意。


256 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2013/03/06(水) 13:26:01.16 ID:7LvvapuG
普段からヘッドホンでしか音楽聞かない人が増えてるから、スピーカーで頭内定位させろ、という人もいるだろう。それもありだと思う。
原理的に逆のパターンよりも遥かにむつかしそうだが。


309 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/07(木) 23:56:08.88 ID:5bLnB17J
この手の比較ってバイクvs車にも通じる所があるよね。
要は、どっちの陣営だろうと自分のフィールドに持ち込んだ方が勝ち、と。

例えば、音質で「スピーカー>越えられない壁>ヘッドホン」であったとしても
環境次第で容易に「ヘッドホン>越えられない壁>スピーカー」になるしね(ウチはこのタイプ)
例えば、同居人などの存在で、ほぼミュートに近い状態で音を出すスピーカーとヘッドホンの勝負なら
片肺状態のスピーカーとヘッドホンの勝負になって、スピーカーリスニング()になるワケで。

で、困ったことに、日本の住環境ではスピーカーは片肺状態で運用せざるを得ないシチュエーションって割と存在するので
相対的にそう言った環境変化に強いヘッドホンの独擅場になる、ってことは間々ある事なワケで。

(家庭内外に)気兼ねなくスピーカーを使える環境ってそうないんじゃないの?


364 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2013/03/10(日) 17:33:26.23 ID:NZxJyDpl
「スピーカーvsヘッドホン」って21世紀版のオーディオ論争、って感じがするな。
「レコードvsCD」とか、「生演奏vs再生機」みたいな、性能として劣っていても使い勝手のいい方が残ったように
音場のチューニングが必要なスピーカーは、それがいらないヘッドホンに敗れる運命にあるんだろうな、って思う。

占有スペースが少なくて済むとか、対スピーカー比で安価に高音質が得られるコストパフォーマンスとか
時代の要求に沿っているし、PCオーディオやUSB-DAC等周辺機器の隆盛もヘッドホンオーディオを後押ししているから
ヘッドホンがパーソナルユースオーディオの主流になるのは必然だった、ということなんだろうよ。


4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2012/11/18(日) 23:18:55.26 ID:Rj/eIBJd
他人同士を咬ませあって高みの見物を決め込む>>1が一番堪能してる


(美)ピュアAUにヘッドホンスレが増えた。


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