Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
Sound Field
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JBLのスピーカーを買わなかった理由

JBL 4312B スピーカー
引用元 ピュアAU JBLのスピーカーを買わなかった理由
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1271554664/l50


1 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/18(日) 10:37:44 ID:pmC0J5rQ
ドラムの音がどうしてもダメ

※長いです↓

3 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 10:57:32 ID:KJlYHArK
過去の栄光以外に何も価値がないから

7 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 20:02:54 ID:kzS66Bfu
いまの日本家屋にはどうしてもあわない

8 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 21:06:49 ID:byB4jSWR
昔の長屋なら合うのか?

4 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 12:28:14 ID:F0NpnUEn
S3100Mk2から買い替えたいのだが何かおすすめのやつはある?
クラ以外はなんでも聴く。金額は特に制限なしでおながいします。


9 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/18(日) 23:10:56 ID:qPogoEVx
>>4

LE8T買って2200×90の平面バッフル

10 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/19(月) 10:50:45 ID:vPdPoycR
音が荒い 言い換えると 音が悪い  それ以外の何物でもない

ルックスと値段とオーディオ雑誌屋にただで寄付してプロ用とか言う触れ込み
と同じくリファレンス機として権威付けさせるところはすごくうまい


11 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/19(月) 10:51:54 ID:vPdPoycR
特に新品はラジカセ以下

12 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/19(月) 11:49:24 ID:N0s/r2nD
あ、JRX125はイイョ、エージング不要

38センチダブルはハイエンドオデオSPでもありえない低域高解像で
音の抜けもものスゴいい

ラッパはクセ強いけどSツイーター追加で誤魔化せる
近所迷惑音量あげれないのが難点だね

あとオレのとこ4305は鳴らないのでポイ
4312Dは美女濁る他で出番ナシってとこだww


13 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/19(月) 15:46:28 ID:IfkPAjZU
お金がないから

15 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 16:35:37 ID:6TE53rtR
やっぱJBLってエージング済んでないと駄目なの?
以前、2000AE+SA1+4312Dでショップで試聴したけどマジでラジカセレベルだった
200Bだったかな?アルニコの・・・別なJBLのスピーカーは最高に良い音だったんだけどね

16 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 19:03:17 ID:KNTtnpRl
物理的にラジカセレベルで鳴るはずがないんだけどな
ある意味凄い耳w

17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 19:45:10 ID:OUEQse8D
シンバルの音が

18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/19(月) 23:25:01 ID:6TE53rtR
いやいや煽りとか抜きでエージング後の音はどうなのかなと思っただけ

20 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 00:52:01 ID:F8wZM46g
クラッシックが駄目

音質的にと思ってるヤツ多いけど そうじゃないよ
古い録音のヒスノイズが弱音時 気になる

21 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 01:25:06 ID:XOmlKnGt
日本では新発売の4319だが
アメリカのJBLのホームページに出てないのは何故?
日本など極東のみの販売?

22 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/20(火) 01:56:59 ID:jf7+2KKz
JBLは世界一のSPブランドです


なんて思ってるのは爺さま共に洗脳された一部日本人だけ

23 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 11:53:54 ID:ISrV2uPd
スピーカーなんざ本来一生もので、本当によければ簡単に手放したりしない
たとえ家が手狭でもだ
しかしJBLばっかりごろごろ売りに出ていてしかも安い
言わずもがな 、だなw

25 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 12:05:19 ID:ISrV2uPd
JBL4343を発売したとき本国ではまったく売れなかった、
大漁の在庫がつみあがって、経営側は頭を抱えた
そこで名案、日本のオーディオ雑誌に視聴用として寄付した
(こいつら予算がひどく少ない)
そしたら日本だけでこの手がじゃんじゃん数だけは出たってわけだ
読者筋が勘ちがいしたんだろw

26 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 12:06:44 ID:ISrV2uPd
まあ、見栄えだけはいいからなw

27 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/20(火) 12:11:07 ID:ISrV2uPd
JBL43シリーズって中抜けがひどいな
まったく出てない音域が広いw
これはエージングしても同じw

28 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/20(火) 19:47:35 ID:wjsaf8DL
オーディオマニアや評論家諸氏、ジャズ喫茶なんかではJBLを
使っている割合は相変わらず多いと思うが。なんでだろう。

32 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/20(火) 23:08:57 ID:oM2p/YTG
むかしJBLもってた
買わない理由?
最近いいのがないから

35 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/21(水) 02:00:12 ID:/ZKBQcJW
日本だけでこの手がじゃんじゃん数だけは出たのは嘘だー!

36 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/21(水) 02:00:49 ID:/ZKBQcJW
なんちゃって

37 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/21(水) 13:09:01 ID:Hzk+/0Ok
70~80年代の製品が持ってたプロ機器的な魅力が全く無くなってしまったね。
今の44シリーズ、実際使ってるスタジオなんてあるのかな?後は中国辺りで
作ってる大量の安物シリーズがイメージ下げてるのも有ると思う。

38 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/21(水) 13:21:57 ID:ESlrNchl
スタジオで使われた44シリーズなんて、最初に出た4430くらいでしょ

39 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/21(水) 14:31:31 ID:pS5vKQrG
今なら4318or4307の二択
4312Dは地雷

40 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/21(水) 14:33:56 ID:rQuX5bFi
どうせならREYかTADかWESTLAKEを、、、

42 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/21(水) 22:40:54 ID:dClPrPbl
使いものにならんほどカラーレーションが強かったから。

43 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/22(木) 14:14:52 ID:d0vid9qm
唖然とする程の安っぽい仕上げと、紙っぽいカサついた音の低音に
けたたましく耳障りな中域。今のモデルに欲しいのは何も無い。
70年代全盛期の程度の良いのをヤフオクあたりで安く入手するほうが良い。

44 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/22(木) 15:07:09 ID:R2SFiS/I
>70年代全盛期の程度の良いのをヤフオクあたりで安く入手するほうが良い。
(;^ω^)・・・

45 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/22(木) 15:20:17 ID:0dU8iTrB
大型は最初低域出ないから難しいよ
猫も杓子もJBLの時代があったから拒絶反応しちゃうね

46 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/22(木) 16:29:59 ID:dxNoOXAV
でかいの買ってもセッティングを詰め切れずに悩んだあげくに
ゲゲゲとかに逃げちゃう人もいるしね

47 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/22(木) 17:03:15 ID:TwkJXQZ9
きったねえガサガサした音という印象。
昭和40~50年代の古臭い日本家屋の乞食部屋が良く似合う。
もちろん下にはコンクリートブロックな。

48 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/22(木) 17:25:45 ID:tSf7M+Jd
流石時代の生き証人

49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 02:08:27 ID:5lkoP52X
金がないからだよな。
あったら、タンノイもハーベスもATCもとりあえず飾って置いとくもん。

50 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 02:43:45 ID:EdsuaY+N
金があったら自宅で生オケだな。

51 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 10:10:56 ID:c0Z07Zaw
部屋に置くには無骨すぎるデザインと音が気に食わないからw

52 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 16:04:04 ID:o8Uvgvl4
猫や杓子にはなりたくないから。

53 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 17:58:48 ID:+DmBaeg5
ドラムの音はJBLじゃなきゃ駄目。

55 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 18:46:39 ID:y4iAtiy6
きったねえガサガサした音だからこそ打撃音に優れる
SLの構内の鉄の当たる音や、ジェット音、騒音やシンバルの再生
は抜群

だからこそ 弦やアコースティクな音、やさしい余韻ののような音はまったく
だめ

56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 18:48:00 ID:y4iAtiy6
でも、よく聞くと
        中抜けW

57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 18:58:24 ID:y4iAtiy6
43で言えば、38とミッドの間の音が打ち消しあって抜けている
逆接だから当然そうなるわけだが この機種は特にひどい

それからJBL使いはみんな低い音が聞こえないw  
これは顕著な特徴w 

58 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/23(金) 19:03:55 ID:tFPJwVin
あ~

JBLってダメになっちゃったんだーー

昔はジャズ喫茶で憧れの的だったのになーー

それはそうと

ダイヤトーンの2ウェイ・スピーカーってどこに行った?

ってか、山水のプリメイン・アンプとか

ナカミチのカセットデッキとか

トリオのチューナーとか

みんな、どこへいっちゃったんだよ~??

59 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 19:08:07 ID:9OwCLc+K
>>58
冬眠でもしてたのか?

60 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 19:23:41 ID:Q7GKj/C6

503 :名無しさん@お腹いっぱい.:2010/04/09(金) 00:49:20 ID:uRt3xE+Z
>>501
JBLの一部ユニットは今でも優秀だと思う、ただそれをシステムにまとめる段階でどこか間違う
昔から続く伝統、だからユニットのみ自作派に薦める

>ときどきこういう意見聞くが(なぜか評論家にはいない)単なるアンチの意見にせよ
 どこが間違ってると感じるんだろう、だれか詳しく解説して
 そのまとめる人がミスターJBLっていわれてるのにね



61 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/23(金) 19:26:12 ID:l7Gi7+7i
カリフォルニアの青い空が似合わなかったから

68 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/04/24(土) 00:09:14 ID:Dl77k5ra
JBLのブルーバッフルのスタジオモニターで

5.1chやりゃええのに。バンバン買いなさい。


75 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 10:45:29 ID:I/Ez/LaC
今じゃ本国じゃビンテージもの以外は、
相手にしてないメーカーだしな、
オンボロカー捨てメーカに堕落してしまった。
日本のブランド馬鹿はこのメーカにとってはドル箱。


76 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 10:57:48 ID:SN55Kpto
あー4302再販しないかなー
あの価格ではかなりマシな音だったよ

77 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/25(日) 12:23:07 ID:MPe4Kqot
このスレを読んでよかった。

昔の刷り込みで、うっかり手を出すところだった。

そうですか、ダメになっちゃったのね。


84 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 16:53:08 ID:I/Ez/LaC
>>77
先入観とか捨てて自分の感性を大事にしないと、
メーカーとかへんなのにカモられるよこの世界。

78 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/25(日) 12:33:37 ID:wCotib+2
そんなん言われたらどれに手出すんよ?

80 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 13:23:32 ID:tcXRY0S6
>>78
知れたこと。JBL以外。

79 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/25(日) 12:55:23 ID:wCotib+2
4312Dは地雷って・・・

81 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 16:14:38 ID:n40P8FS5
JBL以外…ただのアンチって事ね。
オラなら高値のSONYやパナのSP買うくらいだったら迷わずJBLの安いモデル買いますが、何か?

82 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/04/25(日) 16:21:51 ID:pUsnawZT
でも英国SPはもうタンノイ、KEF、B&Wと3系統あるからねえ。

JBLは大型しか無いから、小型を買ってバランス取らないと。

気軽に買える値段の米国SPってJBL以外無いのが問題だわな。

英国SPならなんぼでもあるからな。

147 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/05(水) 09:05:33 ID:2NDw/DD7
>>82
>気軽に買える値段の米国SPってJBL以外無い

そうだよね。THIELもAUDIO MACHINAも良いけど高い。
かといってBOSEはピュア的にはどうかと。。。
クリプシュやインフィニティの廉価モデルは今は輸入されていない。

その点B&WとかELACとかのヨーロッパ勢は高いのもあるけど
手に届きそうな値段のものもけっこう出している。

いずれにしても、JBLは「オーディオ好き = ジャズ派」という
図式が罷り通っていた時期(いつだ?)のハヤリモノだろう。
古いジャズ(と米国製ロック)以外は聴けないんじゃ、時代遅れだ。


83 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/25(日) 16:47:22 ID:s8j8BkTk
中国でさほど売れないのが痛い、日本でしか民生品売れてない
本社ではコンシューマー部門はお荷物扱いらしいし
EVみたくプロ用に特化してスリム化する日も近いかも

現在世界的に家庭用はフォーカル(JMラボ)優勢って本当?
あんまりいいSPとは思えないが


86 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/25(日) 20:59:49 ID:eCSaCgzB
KEFかFOSTEXが値段も含めお手頃なんだが、毛色が違うかなあ?

87 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/04/25(日) 22:50:42 ID:pUsnawZT
FOSTEXのウッドホーン買っとけ、

これ以上、値上がりしないうちに。

88 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/26(月) 01:05:31 ID:DiJtEFWk
俺が初めてピュア板見た7年位前からJBLは2chで極端に不人気だったよ
その頃は初心者で、オーディオ友達がいなくて(今もいないけどw)
情報源が2chと雑誌しかなかった(今もそうだけどw)
やっぱ、「でかいだけで、下品な音」って感じの評価だった
当時一人でオーディオショー行ってハーマンのブースで一番デカイSPを聴いたんだが
音が割れててビックリした事がある。
俗に言うエージング不足だったのかも
だから、普通にJBLは候補に挙げずに他のsp買った

しかし、たまたまショップで鳴ってたノーマークのJBLを聴いてから
JBLに買い換えるしかないと思ってしまった。そして買った。
JBLを批判してる奴は2chのイメージだけが先行して
殆ど聴いた事がないような気がする

昔の俺もそうだったけど、オーディオ関連って
2chで誰かが評価した事を真に受けちゃうんだよねw
ヘッドフォンでゼンハイザーが良いって書かれてるから買ったけど
俺からすれば、暗い音で何が良いのか分からなかった
コレが良い音だと思い込むように自分を洗脳しようとしたが無理だった

視聴が全て。
音楽は楽しく聴ければ良いんだよ
って昔から書かれてるけど、この辺は体験しなきゃ分からんと思う

89 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/26(月) 09:43:35 ID:9riVgE8A
この板はプラシボ浸けで洗脳されたヤツばかりだから仕方がない。

90 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/26(月) 12:00:49 ID:wA7GVCaS
だって・・・。

91 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/26(月) 12:12:39 ID:Lrmrd0gr
そもそも検討の対象にすらなってなかったなw

92 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/26(月) 18:15:25 ID:x9XA0yAV
団塊共にJBLとか糞だって今更言ったって受け入れないだろう。
隔離スレで穏やかに暮らしてもらうのが一番だよ。

94 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/26(月) 20:33:34 ID:z83wVsn3
1. 最初に130Aとか聴けば良かったかも
2. 当時はジャズよりクラシック派だった
3. 銭がなかった、本当はこれが一番の理由

95 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/26(月) 21:46:04 ID:6FSX/9VK
見た目が悪い

96 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 00:02:05 ID:9OwHe7RO
横幅に比べて奥行きが短すぎる
地震来たらこっちに倒れてくるだろ

97 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/27(火) 03:34:41 ID:JJIXqbKt
ソナスファベール550万買えない。

98 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 14:49:22 ID:0BpWgOAD
ハードロックやメタルが凄くいいので買いかけたが、女性ボーカルが良くないのでやめた。
DENONのアンプと組み合わせたら、迫力があって気持ち良く聴けるだけに残念だ。

99 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 15:30:12 ID:u2NEpjIp
>>96
評論家はそれが個性特徴、設置スペースの点で有利というが
音はどうなのかね、>>57低音でない、調整が大変な一因では?

いまから10数年前、まだJBLに幻想持ってた頃、4344MK2とで悩んだが
試聴したら一発で却下、楽器ごと男声女声で音聴こえる位置が違うのはやっぱ違和感あった
人狩り選んでよかった、ユニットJBLでもまとめ方違うと全然違う

102 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/27(火) 20:53:08 ID:BryJwpch
>>99 4344MK2とで悩んだが
ということは95-115ですか?

104 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/28(水) 15:06:16 ID:peadx/So
4344は発売以降嫌なほどいっぱい店で聴いたがマトモに鳴ったと思われたのは
一回だけ。でも同じアンプ(レヴィンソンのNo20L)にセレッションのSL6Siを
繋ぎ変えたら負けてしまった。店の人いわく飛ぶように売れた時代もあった
そうだが、買った人の何%がマトモに鳴らせたか疑問。今のJBLはデザインは
昔のに似てるけど音は無国籍サウンド。カーテンの後ろで4348とか鳴らしたら
JBLと当てられるかどうか…そういう意味ではダイアトーンやオンキヨーは
ちゃんとそのメーカーや日本の音がしてる分マシだとも思われる。

105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/28(水) 16:08:13 ID:kOBKfAw5
JBLでピアノ曲聴けばブラインドでも当てられるぞ
それぐらい変わらぬ個性がある
好みの問題だけど俺はやめた
特異なキャラは必要ないので


106 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/04/28(水) 23:25:23 ID:jNVaIDAF
仮にカーテンの後ろに4348があったとして、簡単に分かるだろう。

スピーカーチェックリスト!!
・低音が出ているか?・・・・50hz以下が出ていなければ小型SP。
・トールボーイ的な低音がしているか?・・・トールボーイか分かる。
・低音はサブウーファー的か?・・・2way+SW構成のトールボーイと分かる。
・ノーチラスツイーター音がしているか?・・・800や700かどうか分かる。
・15インチが鳴っているか?・・・JBL,ALTEC,タンノイなどが候補となる。

中域
・ホーン臭がしているか?・・・15インチ+ホーンの機種が限定できる。
・コーンぽいか?・・パルプ音か、ポリか、アルミか?・・・機種が限定できる。

高域
・ドーム音・・ソフトドーム音か、ハードドーム音か?
・リボンっぽい感じか?
・ホーンツイーターっぽい感じか?


108 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/29(木) 04:00:38 ID:Fgtwvj16
タンノイは好きだが43xxは昔なんであんなによく売れたのか不思議。
某評論家が絶賛したせいだと思うが、長生きしてたらもっと売れたかも。
JBL好きな菅野も43xxのバカ売れぶりには呆れていたな。


109 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/29(木) 05:22:46 ID:I9kKLidY
菅野ってJBLの評価はいつも空欄じゃないの?
金持ちの道楽じじいハードバップなんか聞かないだろうし、どうせ
クラシックをタンノイで腕組みして、眼お閉じて、ウム、素晴らしい
とか言ってんだろ。


112 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/04/29(木) 17:43:21 ID:3DPO9clC
ベー・エム・ベーをビー・エム・ダブリュと言ったり
ジムランをジェイ・ビー・エルと言ったり、
嘆かわしい昨今ではあることよのう。


113 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/29(木) 18:22:47 ID:CWaKsQtx
ドイツ人はベンツのことをメルチェーデスと言います。

114 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/29(木) 18:43:24 ID:rC6EPHcR
つまらんことにおだわって通ぶるのには苦笑する。
アルファベットの発音が国によって違うだけやん。
ネスレをネスカフェに戻せデンオンに戻せ?

119 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/04/30(金) 20:01:23 ID:86B+/X/E
ウーファーのエッジがウレタンだから・・売れたん?

120 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/01(土) 12:43:35 ID:kOM6WcIY
ホーンの少しね

116 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/04/29(木) 19:37:15 ID:iRtsJ2Iu
ぶるーばっふるでホームシアターやるための

センターSPとサブウーファーが無くなってるぞ。
ちゃんとラインアップしてくれ。

125 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/02(日) 03:09:25 ID:1/1Jb2Yl
>>116
センターとサテライトは4312Mで
SWはどうしようもないけど


128 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [.] 投稿日: 2010/05/02(日) 21:56:56 ID:7vSBpD+w
パラゴンは日系の技術人が亡くなって、生産中止。

130 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/03(月) 21:20:01 ID:Q5AA5njJ
他に選択肢があった。

131 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/04(火) 08:57:12 ID:EEm0ad2U
JBLなんかより、ハード・オフでダイヤトーンのSPでも買った方がいいですかね?

132 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/04(火) 10:10:55 ID:sgP3vN4O
>>131
ハードオフでJBL買えばいいじゃん

134 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/04(火) 12:28:08 ID:nDCtD57+
ハードオフにあるJBLがホーン型だったらJBLを買う
ドーム型だった場合はダイヤトーンを買う


135 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/04(火) 12:43:30 ID:uHmOglPZ
134がすごく良い事言った。

136 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/04(火) 17:31:16 ID:jmfj52ar
提琴の音が再生出来ん!
戦時下伯林に於ける、鬼気迫ったヴィルヘルム・フルトヴェングレルの精神性が再生出来ん!!

137 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/04(火) 18:25:35 ID:uHmOglPZ
ベンツのCクラスぐらいDS-MA1が売れりゃ良いと
思うけどねえ。ペアたった210万円と車と比較すりゃ激安だ。

世の中はオーディオ音痴が大半だからねえ。

138 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/04(火) 18:48:54 ID:yjHyIGBT
今の完全日本向けの家庭用スピーカーに「xxモニター」とかまだやってるのが
オモロイ。そんなに日本人はモニタースピーカーが好きなのか不思議。
高級機種にはあえて日本人受けするホーンが「これでもか!」とばかりに
付いている。モニターとホーンがこんなに売れる国って日本以外にあるの?

155 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/08(土) 17:03:45 ID:NCAHtkA8
>>138
プロの現場では使われてないのに筐体に「PROFESSIONAL」とか書いてる機器を見ると
買いあさる人物も結構いるからね。

156 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sega] 投稿日: 2010/05/08(土) 18:58:58 ID:3agQmgLy
>>138
日本人は馬鹿、ブランドとか呼び名にめちゃ弱い。

140 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/04(火) 23:30:05 ID:sSFRjxM8
スピーカーって車みたいに世界シェア売り上げがはっきりしない
別にシェア云々は関係ない、俺は好きだからJBL選ぶ、で構わないし、そうあるべきと思うが
実際データでてJBLが見る影もなかったら、信者は平静を装いつつショックうけるはず
日本だけとは聞いていたが、まさかここまで人気無いとは・・・って
世界のJBLだからと単なるブランド信仰の奴がユーザーにいそうだし

だれかデータもってない?

142 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/05(水) 00:56:27 ID:CTZh6U9K
JBLの変なところ

 1 ショートホーン+音響レンズという変なものを長年使ってたこと

 2 ホーン+大口径ウーハーなのに能率が高くない

 3 ホーンスピーカーなのに生き生きとした音がしない

 4 ウーハーに対して箱が小さい、その割に超重い

 5 超高級機の音だけは普通

 6 安いモデルの音が悲惨


143 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/05(水) 00:57:12 ID:raYOPxEd
誰が何と言おうと
ロックはJBLがベストだと俺は思った

146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/05(水) 03:43:14 ID:S75diYNI
信じる者は足すくわれる。

151 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/06(木) 13:45:53 ID:c61GlK1R
JBLは生産地でえらく音質傾向が変わる
設計者によっても全然違う
俺の好みとするのはKシリーズのモニター
単一ユニットでも業務用は違う


152 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/06(木) 20:44:49 ID:fS7JlnpQ
JBLってササッとユニット寄せ集めて箱に入れて
製品にしちゃうというイメージがある。

153 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/08(土) 05:07:28 ID:IUHExvI7
ホームセンターのシナ合板使ってるイメージがある。

154 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/08(土) 16:41:17 ID:OCq9jKt3
傷だらけの4343が粗大ゴミに出されているのを見たことあるよ。

158 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/08(土) 19:38:09 ID:GwaGR9IO
最近はジェネレックやB&Wが多いのかね
昔はJBLとTADが多くを占めてた
音楽家の愛好家も多いクラプトンや阿川泰子は有名だね

160 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/08(土) 21:14:20 ID:Yqifwd6P
いや、結構スタジオで使われていますよ。

俺のプライベートスタジオはもちろん、JBL!

161 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/08(土) 22:22:13 ID:A28e69Y+
好みなら買う、好みでないなら買わない。
それでいいでしょ。趣味なんだから。

162 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/08(土) 22:41:47 ID:GwaGR9IO
そういやコブクロのプライベートスタジオはジェネレックだったな

163 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/08(土) 22:46:50 ID:Z4kXR5cM
>>162
俺のプライベートスタジオもジェネレックだよ。
リスニングはJBL


164 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/08(土) 23:25:17 ID:Yqifwd6P
GENELECつーても30万ぐらいのアクティブSPぐらいしか買えないだろ?
そんなのはNS10Mスタジオのようなもんだ。

スタジオ用の壁埋め込みの
300~500万クラスの15インチダブルとか買えるなら良いけどさ。

というわけでJBLをユニットで組んで100万以下で抑えるしか無いのさ。

165 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/08(土) 23:27:49 ID:wgpUrFw3
バカでかいバッフルのスピーカーを壁につけて悦に入っているオヤジのバカさ加減

そんなスピーカー使いたくねw


166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/08(土) 23:41:05 ID:H7QcJ6hR
食わず嫌いはよくないぞ。
 でっかいSPもいいもんだぞ。
昔バンド小僧だったら小口径ウーファーなんて物足りないよ。
息苦しくなるほど音圧は15cmでは無理。

167 名前: 木下太郎 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 00:00:18 ID:5WgGwh7G
ONKYOのD-77を使っていた時に4312を聴いて、
レンジ狭いな篭ってるなって思ったけど音楽の楽しさでは負けたと思ったね

音がいいってのと音楽が良く鳴るってのは違うんだと今ならはっきり言える
国産で音楽聴けるSPって一割も無いもんなw

もちろんJBLも全ての機種が良いって訳じゃない

あと業務用って限定すればこれはもうJBLの独壇場だね
変にこだわるよりJBLにしとけば安心

あ、因みに良い国産機見つけられたのでJBLは買わなかったよw

169 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 09:44:57 ID:PxrLvsDG
>>167
>良い国産機見つけられた

機種は?

170 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/09(日) 10:44:30 ID:D8FVyynx
YAMAHA 1000M!

171 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 12:56:12 ID:LfuteJQy
1000Mは低音がな…。
中高域もちょっと癖がある。


173 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 16:50:33 ID:HCa/YrFA
アメリカ本国のJBLのサイト見ると、
製品ラインナップが日本とまったくちがう。
アメリカではブルーバッフルのモニタシリーズなんて売ってないぜ。

日本で売ってるのは日本向けに企画されたもんでしょ?
で中国あたりで作ってるんでしょ?
そんなもんをありがたがって買うほどバカじゃねーよ。


174 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 17:19:55 ID:8OhsydUM
>日本で売ってるのは日本向けに企画されたもんでしょ?

でしょうね。

>で中国あたりで作ってるんでしょ?

4319以上のモニターシリーズはなぜか北米生産です。

178 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/09(日) 17:50:58 ID:4VyqFHnY
>>173
そんなこといって、ブルーバッフル作らなくなったら
どうすんだ!バカが!


4312M,4305,4307,4319までは全部買っとけ。後悔しないぞ。


175 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 17:36:20 ID:LfuteJQy
それにしてもあれだけ弾力感に富んだ気持ちの良い低音って他に無いだろ
他社のはどうしても硬くなるか聞いててパッとしない

176 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/09(日) 17:44:05 ID:/jxXUhC8
それをニセモノ臭い音っていうんだよ

179 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 18:18:57 ID:LfuteJQy
>>176
何言ってんだかw
JBL以外がニセモノ臭いっつーの

180 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/09(日) 18:27:34 ID:4VyqFHnY
>>179
全くおっしゃる通りです。

4312Mはあれだけ小さくても3wayで低音55hz~出ますからな。


日本家屋に最適なスピーカーはやはりJBLなのです。

181 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/09(日) 19:53:20 ID:6Q7vqgCH
4312未満はハーマン企画の玩具である。
手を出すな。
買うなら本物を。


182 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sega] 投稿日: 2010/05/09(日) 20:18:22 ID:Pu6e38iX
ブランドに弱い日本人は良いカモです。BY JBL

183 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/10(月) 00:30:35 ID:xYdy73sX
日本家屋に最適ってのはウサギ小屋、マッチ箱にって意味かえ?

184 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/10(月) 01:19:32 ID:1qpuN+fn
その本物でブルーバッフルで4ウェイの歴代43にむかしは憧れたもんだが
今となっては、他のSPに比べ調整の時間を要しすぎる、音楽聴けない期間長い
そんなSP相手にする根気ないし良くなる可能性も感じない
だいたいまともに鳴ってるの聴いたことないし、もう選択肢にすら入らない
時間あったらユニットだけ買って自作はしてみたい、システムはいらない
JBLはユニット優秀なのにシステムになるとどうして・・・

185 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/10(月) 02:01:43 ID:iNFGWzF/
高周波発生装置(スーパーツィーターとか言うやつ?)がついてるモニタースピーカーなんてありえんわなw

186 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/10(月) 11:07:47 ID:hWcYhbHi
43シリーズってよくゴミに出てるけど
糞なの知ってるから拾わないよ

187 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/10(月) 19:45:09 ID:UG59nanL
JBLを糞と言えるようにならんと一人前ではない。

188 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/10(月) 23:23:54 ID:YwraWJM3
バカ団塊を騙すにはでかい箱がいい。耳ツ○ボだし、しかもバカ

189 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/10(月) 23:29:34 ID:Z+j9EbPK
だいたいJBLが嫌いな人は50歳以上が大半。

190 名前: セクハラ課長 [sage] 投稿日: 2010/05/11(火) 00:02:13 ID:N7pB/TRd
昔、「JBL#4343/4344をこよなく愛するオジサン達」と言うスレが有りますた。

191 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/11(火) 00:10:08 ID:fuyY2a7u
クラシック聴くには音が大雑把杉なので
クラシックファンはまず使わない
逆にジャズ、ポップスはソースがそもそも大雑把なので合う
B&Wやタンノイでは聴くに耐えない音になる
オールマイティってのはないね
完璧やりたきゃ、複数スピーカーの複数システムを構築する他ない


200 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/12(水) 09:28:58 ID:hqv2guzo
http://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/24940263.html

この部屋とスピーカーの大きさどう思う?

203 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/12(水) 19:17:31 ID:MAGGV3Uc
>>200
10畳ぐらいに4344は別段問題無いと思う
4畳半に4344置いてる人を知ってるからw

204 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/12(水) 23:34:53 ID:3rDEQh1u
問題なくはないね
ただ音が出りゃいいってなら何でもいいけど

205 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 00:24:07 ID:AIJ8hRzj
http://www.jbl.com/Pages/LocaleSelector.aspx
これ見比べるとJBLは日本以外で売る気ゼロなのがよく分かる
日本以外のラインアップ何じゃこれ?なんちゅうデザインだ
JBLは死ぬ気か、ホーム部門無くなってもプロ用あれば会社は大丈夫と思ってるのかも
これはハーマンジャパンが親会社のケツ引っ叩かないとマジでやばい、終わる
日本のJBLファンは中古市場さえしっかりしてればいい、新製品には期待してないって感じか?

210 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 20:34:22 ID:xd7TlYPL
オーディオ初心者 → やっぱJBLでしょ。
オーディオ中級者 → JBLなんて日本向けブランドで初心者騙しじゃん エラックとかの小バッフルの音場感がいい
オーディオ上級者 → AVALONとかハイエンドが究極っしょ
オーディオ最上級者 → それらをわかった上であえてJBLを使う 小口径トールボーイでは音の生命感が出ん
オーディオ達観者 → フルレンジ一発を平面バッフルで

211 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 20:37:50 ID:vlj70h/6
JBLとタンノイはオーディオの登竜門
避けては通れないよ。
嫌なら他行くべきだが、そこでお前の耳は終わったも同然。

212 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/13(木) 20:50:46 ID:6EtnoZNL
>>210
オーディオ仙人 → 聞こえる・・・いつ何時でも頭の中に聞こえてくるから機械は不要

225 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/14(金) 21:46:35 ID:LasgvdbP
団塊世代は気持ち悪いぐらい同じ価値観を共有してて4343がいいと言われれば
猫も杓子も4343に走る
そのくせ「最近の若いやつらは個性がない。俺たちの頃はみんなで馬鹿やってさ~」
とこれまた気持ち悪いぐらい同じことばかり言う

226 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/14(金) 21:55:08 ID:1x8T2/bp
美人や可愛い子は誰にでもちやほやされるわけです。

だから43シリーズに向かうのは当たり前のこと。

しかし日本のスピーカーもかつては素晴らしいのが沢山
ありましたが、日本の大メーカーは売れないと
作りませんからな。

その辺が貴族になれないんでしょうな、大メーカーは。

227 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/14(金) 21:56:24 ID:1x8T2/bp
日本で尊敬される大メーカー。

心から尊敬できる・・・SUBARUぐらいしか

思いつきませんね。

228 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/14(金) 21:59:27 ID:tZErbw3A
デザイン力は皆無だけどな

230 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 00:23:33 ID:lzEH0gnX
6畳和室では調整以前の問題だろうに
昔のオーディオ誌で評論家が部屋は考慮しなくていい、入れりゃ何とかなるさ、だって
なんと無責任な犯罪幇助、ご近所トラブルがテレビのニュースソースになる昨今
騒音被害の原因がJBLというのは実際ありそうで嫌
車に車庫証明がいるようにスピーカー購入にも部屋証明を
トラブル起こす奴はやっぱり団塊だろうね、若い連中は欲しくても買えない、SPも家も

231 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 01:00:06 ID:YrN/BjI2
ハークネスとか実物見たこと無いだろ。

ものすごくちっちゃいんやで。それで15インチ+ショートホーンが
ギッチリ入っておる。


232 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 01:04:38 ID:YrN/BjI2
>>230
あと俺がJBLやウエミン買ったのは32歳ぐらいやで。
確かに若くは無いが、年寄りってほどでも無い。

それで賃貸の3LDKありゃ、500リッターと200リッターが
十分おけるよ。超大型冷蔵庫2台と小型冷蔵庫2台なんてチョロイ。

233 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/15(土) 01:59:02 ID:gGQImK/T
分相応をわきまえろ。
都会のボロアパートに住んでるのか、北海道の牧場に住んでるのか、
イタリアの貴族なのか、普通の庶民なのか、多少余裕がある家の出
なのか。

246 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/15(土) 12:21:14 ID:UcWXkPtc
オーディオが主な趣味なんてただの爺趣味
オーディオを聴く時間なんて人生で10000分の1にも満たないが大金を注ぎ込むのが貴族趣味

248 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/15(土) 12:24:41 ID:UcWXkPtc
一時の至福を味わうために莫大な私財を費やすのが本当の貴族
長持ちするから高いものを買うなんて貧乏人の考えだw

251 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 13:40:36 ID:A7HUKNiM
ハーマン傘下に入ってからゴミ製品を新発売することが増えた。
本物を作れ。

252 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 13:43:21 ID:YrN/BjI2
当初はそのように勘違いされていたが、4305HのWXが出たり、
4307が出たり、4312MⅡに進化したりと、

ここ5~6年は本当に素晴らしいと思うけどね、

エントリークラスの充実ぶりが。

253 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 13:45:14 ID:YrN/BjI2
一方で上級モデルも充実した。

モニターで言えば4338があり、それのピュアバージョンも
あるだろう?

やはり15インチ+大型ホーン+ツイーターの3wayがベストだと
思うね。


254 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 14:24:27 ID:lzEH0gnX
とりあえず大事な帯域を2つのユニットに分けちゃう愚の歴史は
4348製造終了とともに終わるかな?
少なくとも検聴用と銘打ってるくせにそれやっちゃダメだろう
だから実際スタジオでも使えそうな4338はいいね


255 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/15(土) 14:48:07 ID:LlDAtSDk
>団塊世代は気持ち悪いぐらい同じ価値観を共有してて4343がいいと言われれば
猫も杓子も4343に走る
そのくせ「最近の若いやつらは個性がない。俺たちの頃はみんなで馬鹿やってさ~」
とこれまた気持ち悪いぐらい同じことばかり言う



御意!

256 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 15:00:15 ID:YrN/BjI2
この3wayをベースにSWとSTを足すという
4.1wayによる3D再生という菅野先生方式がベスト。

4338もペアは実売100万円ぐらいだろうから、2chでも
買うやつが出てくるかと思えば、画像ウプが無いねえ。


263 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 16:12:05 ID:dowARdPq

カタログ写真てw
一般人やマニア向けに商品宣伝・販売用に撮影した写真ですよね
まあハーマンは日本で儲け続けているから
宣伝用にどこかのスタジオに格安、あるいは無料で納入したのかもしれんが

普通プロ用モニターというとこういう納入実績が必ず示されるものです

REYAUDIO 主な実績 (敬称略、納品時)レコーディングスタジオ、マスタリングスタジオ

http://www.reyaudio.com/aboutus.html#Anchor212119

GENELEC スタジオ・ギャラリー
http://www.genelec.com/studio-gallery/1-studios/

JBLにはそれがない、つまり普通の民生用スピーカーに
「スタジオモニター」という宣伝文句をつけて売っているだけ

264 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 16:19:37 ID:YrN/BjI2
>>263
また素人っぽい発言だな。
レイがブームだったのは90年代半ばまでだろ。

GENELECもラージモニター埋め込みはほとんど無いよ。
それだけで1000万円ぐらい金が掛かるからね。

10年前に小型のアクティブSPがちょっとブームになっただけ。


265 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 16:27:55 ID:YrN/BjI2
・・ここポイント・・・試験に出るからメモ・・・

4348や4338、4344などたかだか100~150万程度
→スタンドに設置するだけ、実際43XXシリーズが大量に使われた。

レイやGENELEC 1035,36,38あたりは500万円、
アンプや設置工事含めると1000万円を超える。

→通常の音楽スタジオ経営ではとても無理。


266 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 16:58:05 ID:dowARdPq
> 4348や4338、4344などたかだか100~150万程度
> →スタンドに設置するだけ、実際43XXシリーズが大量に使われた。

この発言のソースプリーズ

267 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/15(土) 19:10:22 ID:dowARdPq
>>265
>実際43XXシリーズが大量に使われた。


それが事実の場合の疑問点

・その割に>>261なのは何故?
・大量の需要があったのにヒビノ(業務用販売代理店)で43xxシリーズが扱われないのは何故?
・一般のオーディオ店から買ったのか?その場合メンテは誰がするのか?
・大量に売れるほどの人気モニターをハーマンは何故世界で売らず、日本国内専売にしているのか?
・大量に音楽スタジオに納入されたのにJBLは何故それを公表しないのか?(誇らしい事だし販売促進にもプラスだろうに)
・大量に売れたはずなのに目撃したとか音を聞いたとか情報がないのは何故?


268 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 19:25:44 ID:YrN/BjI2
>>267
某レコーディングスタジオは壁埋め込みで4320がはいっとる。
(4320を入れたのは73年と77年の2回。)
あと日本TVの映像センター生田スタジオは4430で
モニターしておる。

そして私のプライベートスタジオは
モニターSPとして4312MⅡを導入じゃ。


269 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 19:37:12 ID:dowARdPq
>>268
73年と77年ていつの時代の話だよw
それに某レコーディングスタジオってどこだよ
名前を伏せる理由なんかないだろう
大量につかわれたんじゃなかったのか大量に
それとも70年代の話だけしてるわけじゃないんだろう4338や4348の名前も出してるんだし
「現代の音楽スタジオ」の名前を挙げてくれよ

270 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 19:38:31 ID:YrN/BjI2
>>269
お前もいっしょにググレカス

277 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 20:11:56 ID:jAPFBq3W
山下達郎も確か4312使ってなかったか?

280 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 20:55:33 ID:jAPFBq3W
有名どころでは麻倉怜士
林家こぶ平とかタモリも


298 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 19:22:51 ID:w4+gQ3J4
宮川大助が確かS9500-K2 S5500-K2の2台持ちだったと思う

281 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/15(土) 21:23:40 ID:YrN/BjI2
M9500とかK2の時代でしたな。

282 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/15(土) 22:21:15 ID:eLoYz7kk
何はともあれ独特の音だからモニタースピーカーとして耐えないような気がするんだが
素人意見かもしれないけど
スピーカーは、JBL、タンノイ、B&W、その他日本製といろいろ使ってみたけど
JBLは音が独特だよなぁ
特に高音が汚い
こんなのでモニターなんか出来ないと思う
悪いとは言わないけど
自分も10年くらい使ってたし

283 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 01:55:34 ID:6hkWjjFw
日本のオーディオ事情が欧米人に笑われても、欧米と傾向が違っても大いに結構。
むしろ日本独特のオーディオ観があっていいはずだが実際はどうだろう。
JBLやタンノイが売れたのは
純粋に日本人の求めるスピーカー像に合致したからという面も多少はあっただろうが
ほとんど両社の雑誌評論家を利用したイメージ戦略(刷り込み)に乗せられてただけというのが実情か。
しかし企業としてブランド戦略は当然の所作、恥ずべきことではない。
ただいつまでも爺さま評論家頼みではいかん、影響力ある若手(最スピ?)使って刷り込まないと。

そもそも一国だけに寄りかかる経営はダメだろ、新興国需要発掘しないと本当に危ない。
日本式戦略、評論家ポエムや影響力ある御仁にお布施とかは中国には通用しそうだけど。

297 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 02:46:26 ID:UzPVepMU
>>283
中国人はポン置きで普通に鳴らないとおそらくクレームくる
TVみたくリモコンのスイッチ押したらすぐ視聴できる状態じゃないときっと暴れる
気長に自分で調整とか能動的に楽しもうなんて文化があるとは思えない
だから中国人にレコード演奏家論吹っかけても無駄だろう
というか、調整前のある意味未完成な機械をプロのエンジニアでもない一般人が嬉々としていじり
完成させる作業を趣味として楽しんでやってるのは一部の日本人だけじゃない?
日本以外でJBLは緻密な調整経ないと完成品にならない、極論すれば欠陥品と
受け取られてるから売れないんじゃないの?
逆に考えればその調整の過程を楽しめて、化けたJBLの真の実力を知ってる一部の日本人は幸せかも
ショートホーン、音響レンズ蜂の巣、クロスオーバー、箱の容積全て理解できず
まともに鳴ってる個体を知らない俺は不幸


284 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/16(日) 03:24:52 ID:3isngOgA
JBL CF-120ってどうなの?
3ウェイの30cmウーファーで箱は重たそうだけど・・・
これからJBLを始めてみようと言う方に!なんてお店の札に書いてありましたが
ちなみに今はヤマハのセンモニ使ってます


285 名前: ホワイトアルバムさん. [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 08:15:23 ID:ql5lVLPj
>>284 センモニを選択した貴方は堅い。

290 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/16(日) 16:00:54 ID:/Q3KfBi3
デザイン面の話。

日本と欧米で発売されてるラインナップが違うのは分かったが、
このひと昔もふた昔も前のモニター然としたアジア圏のJBLのデザイン、
ハイエンドでもミニコンと大差ないような貧弱なデザインが多い中
諸外国のオーディオファイル達は個人輸入したい位羨ましく思ってるって事はない?

293 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 23:23:01 ID:HivFeLH8
JBLは好きだが4343/4344はダメだろ。
ありゃ素性が悪すぎる。

金物くさいしょぼいショートホーン、低域を無駄に
分割し悪さばかりするミッドロー。

あの構成はデザイン最優先としか思えない。


294 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/16(日) 23:27:03 ID:rEoPByaU
>あの構成はデザイン最優先としか思えない。

ぶっちゃけ、俺にとってはそこが一番大事

295 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 00:21:40 ID:eaWvbI1N
だねw

296 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 00:21:44 ID:UWv/4Pwv
あのショートホーンだけは理解不能だ
フルサイズのホーンをその途中でちょん切って
そこに音響レンズなる変なものをくっつけている
今ではもうJBLを含めてどこのメーカーも使っていないが
音が良くないことが皆分かったということなんだろう


300 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/17(月) 23:41:37 ID:FFoLryH6
んだ、4348あたりは、まだ評価の対象だろうが、

4343の音響レンズはどうしょうもないだ。不正と九木ふるとり立日の・・・

303 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/18(火) 02:48:57 ID:TUe2MGRG
音響レンズはそもそも近距離用のモニターだからつけてたんだろ
その後も6畳間で使う馬鹿な日本人が多いために残しといたんだ
あの音響レンズはJBLの優しさなんだよ ありがたくつけとけ

304 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/18(火) 03:02:03 ID:TUe2MGRG
あとなあの音響レンズは本来チェックする帯域に合わせてつけたりはずしたりしながら使うもんなんだ
それをだなお前ら日本人がなにを勘違いしたのかわからないけどホームオーディオ用のスピーカーに最高!とか
わけわかんないこと言って買っていったんだ
それを後からごちゃごちゃ的外れな文句言われたってなそもそもお前らが使う用途が間違ってるんだから知るかってんだ

305 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/18(火) 03:15:52 ID:hEaTXdhT
今時団塊の7,80年代のステイタスシンボル的SPなど興味なし。団塊は
JBLの音が好きなのではなく、43XXを所有する喜びをあの時代求めて
いたと思われる。バブルの時代にトヨタのマークⅡがバカ売れしたのと
似ている。43XXとマークⅡの時代はとっくに終わった。致命的に過度特性
が悪い大型SPは車に例えると大型ミニヴァンの様なもの様な気がする。

306 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 06:47:48 ID:WgNIYpbD
何でもすぐに車に例える奴ってバカだと思う

307 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 09:25:16 ID:7OSFyWNd
様なもの様な気がする。

315 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/18(火) 15:34:44 ID:qZWy+bqp
何時の時代も年寄りは「今時の若いもんは…」と言い。
何時の時代も若者は「年寄りが偉そうに…」と言う。
時代は巡る…


318 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/19(水) 05:46:08 ID:uE9ycG8h
小さい箱に大型ウーファー入れたら量は出るが質が劇的に悪くなるというのを
証明したのが43系モニター。だからプロは他に流れた。ドスンドスンという懐かしい
重低音なんてのも流行ったな。今のSPは軽い低音ばかりなので希少価値はあるかも?

319 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 11:12:15 ID:DLHhnory
箱鳴りが許せるのはフルレンジだけ!

322 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/19(水) 18:41:11 ID:HscBfOOI
考えてみたらケンリックサウンドってボロい商売してるよね
粗大ゴミスピーカーを安く買い叩いて適当にレストアして高値で売りつける
元が音の悪いスピーカーだから音が悪くても「これがJBLサウンドなんですよ!」
ですべて誤魔化せるw


326 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/19(水) 19:07:45 ID:uE9ycG8h
>考えてみたらケンリックサウンドってボロい商売してるよね

騙す方も騙される方も悪いんだろうね、多分。
なんかの映画でチャイナハゲタカが言ってたよ「日本は生温い地獄」だと。
団塊が作りそして崩壊した日本の経済にはお似合いのセリフかもね。

327 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 21:12:23 ID:T3w+qHZP
ケンリックサウンドの社長78年生まれ、32か
若いのにこんな上手い親父転がしの手法どこで覚えたのかね
アラフォー団塊jrの俺は今職場で、団塊ジジイと世代間抗争中
俺も転がすくらいの器量が欲しい、コツが知りたい

328 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/19(水) 22:20:53 ID:uE9ycG8h
次は中国にターゲットを合わせれる模様。インド・ベトナムも射程内。
売れれば勝ちなんでしょうね、ハゲタカと同じで。

329 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/19(水) 22:54:18 ID:DbxX75b4
かつてのセンチュリーゴールドみたいな金ピカ
スピーカーが拝めるんですね

330 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/20(木) 00:11:38 ID:cATQ9UpU
>>329
言われてみれば中国人の好きそうなデザインだな。

335 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/20(木) 18:25:03 ID:qmilLpTX
どう聴いても個性的な音だから
さすがにモニター機と思って買うやつもいないだろ
見た目、ブランドだけで買うのは多いだろうけど


338 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/21(金) 00:20:43 ID:ipeJSmcu
スタジオではないが、ホールのモニタールームにはJBL入ってたりするよ。
4425とかね。


339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/21(金) 18:27:17 ID:+Oi+H5UN
モニター中のモニターであると思う。




脳膜炎か何かですか?

340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/21(金) 18:46:01 ID:+Oi+H5UN
http://blogs.yahoo.co.jp/z370papa/24544487.html

部屋にアキュとかJBLとか貼ってニヤニヤしているのか?www

341 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/21(金) 18:52:29 ID:vm2ARLyx
ニヤニヤしてますが何か問題でも?

342 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/21(金) 18:56:18 ID:ZyoGmmoQ
流石にポスターは貼らないけど
4312や4344を眺めて悦に入るよ


356 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/22(土) 11:26:46 ID:HKrb7UIW
ジャズ、フュージョン、ロック、ポップス、ソウル系では最強なのでどうでもいいこと

357 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/22(土) 11:49:39 ID:J12X14Ml
クラがだめなのはどういう部分?

358 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/22(土) 11:51:51 ID:HKrb7UIW
4344Mk2ならイケルから安心しな

361 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/22(土) 12:51:14 ID:naKTPnrf
何で,
JBLのスピーカーを買わなかったかって、

買わなかったのではないッ!
高くて買えなかったのだー~


372 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/22(土) 23:08:09 ID:vlikB/hy
ホームセンターの8㎜ベニヤ板で箱出来てます。

382 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/24(月) 23:12:46 ID:Q0RlAuYc
4348を小型にしたら良いなあと思ったら4343になったという
パラドックスがある
ドームスピーカーで全部済んだら、それこそ糞耳であることがわからない?

383 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 12:26:11 ID:C7FljuZu
4343、4344、4345、4348とドンドンがたいが大きくなっていく

386 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/25(火) 17:10:38 ID:JPDtvj3j
初めて見た(聴いた)JBLが近所のオーオタのおっさん家にあった
4350。
すげえ!とは思ったが、
ガキンチョだったから価格とかは意識しなかったものの、こんなタンスみたいな
サイズの物置ける部屋なんて無えという当時の印象が
何となく刷り込まれて縁が無く今に至るw

387 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/25(火) 17:14:34 ID:JR/fPmin
しかし他社より一枚も二枚もベールを剥いだような音は今だに魅力
全帯域において非常にトランジェントが良く、しかも高能率というのは他に無いから。

405 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/27(木) 07:58:51 ID:SSMdRe+6
4343系ってベースがふやけて聞こえるな。
ベースソロならなんとか聞けるけど、ソロ以外はだめだな。
音に芯がないっていうか。シンバルとかはいいんだけどね。
これもミッドバスのせい?

406 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/27(木) 09:12:47 ID:V0//26fZ
ウーファーが致命的に鈍いから。
むしろ鈍いウーファーのクロスをミッドバスのおかげで下げられるから
ミッドがなかったらもっとドロドロした音になると思われ。

410 名前: 神最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/05/27(木) 21:46:59 ID:Aqdzjput
>>406
JBLの15インチが世界最速、ハイスピードウーファーですよ。

他に存在しないからね。


411 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/27(木) 22:45:28 ID:V0//26fZ
>>410

重い振動板、動きにくい振動板の支持系、そのわりに普通の磁気回路。
デカいミニバンにしょぼいエンジン積んだようなもの。

なんでそんなのがハイスピード?


412 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/27(木) 23:30:51 ID:Rqi5dZ0G
日本の湿度の高いじっとりした夏にJBLは、弱いと言って置こう

JBLの低音は、冬でしか聴けない


414 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/05/28(金) 00:35:15 ID:Cq53y69I
>>412
除湿機を買えと言って置こう

461 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/02(水) 22:45:48 ID:D1R0ld6y
はっきり言おう、高能率なスピーカーは、指向性が狭い
4343クラスとB&Wのちがいは、聴覚エリアの広さだ
小さいスピーカーほど指向性が広くなる
そして、パワーを浴びるほど喰らう
それが若くてわからんやつは、糞耳である


462 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/02(水) 23:00:14 ID:vgmMKgza
間違い。
高能率だからという理由で指向性が狭くなるわけではない。
4343が狭い?
それは4343が狭いだけで、高能率だから狭くなったわけではない。

467 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/03(木) 19:37:29 ID:4JE1v+Jd
>>461
貧乏人は黙ってろよwww

480 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/04(金) 22:23:14 ID:iy15MwY8
オーヲタならJBLのひとつくらい持ってないとな

494 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/06/05(土) 00:39:14 ID:fnaS0AAo
JBLは紙コーン。
日本は紙と木の文化
障子、ふすまの奏でる音。
日本人の感性にドンピシャ。

ちなみにJBLは和室で最高の音を奏でる。


539 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/10(木) 14:18:21 ID:pcRtBT3y
JBLの低音は面で押してくる小気味良い低音感だ。
JBL以外のスピーカーを偶に聞くと、「もっとぐぐっと押して来いやー!」と叫びたくなる。

582 名前: 最強スピーカ作る1 [age] 投稿日: 2010/06/12(土) 15:20:13 ID:16bJwFLs
言っちゃえば、JBL、タンノイ、B&W

をもってりゃアガリ・・・つまり私はアガリ。

富裕層が何故か、ポルシェ、ベンツ、フェラーリと
持っていることと同じ。

583 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/12(土) 15:33:40 ID:SvMjb0Ul
車もいっしょだな、
金もちでちょっと車好きは、
ポルシェ、ベンツ、フェラーリ所有するが、
ちゃんとレースに参加するほどのマニアは、
過去ポルシェ、ベンツ、フェラーリは所有してても、
今はそんなのホコリかぶって車庫にほったらかし、
ハートレー所有のじじいもJBLはほとんど押入れにいったままで、
ときどき引っ張り出して聞いて、昔はこんなトロイ音でも、
良いと思ってた時代があったと懐かしむらしい。

591 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/06/12(土) 16:12:48 ID:ckxHTq3T
何処までが初心者なのかわからんと言っている。
お前のいう辞書はどれなのか
どの辞書にオーディオ初心者の定義が掲載されているのか
その辺もしっかり示せ。

592 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/06/12(土) 16:23:30 ID:SvMjb0Ul
>>591
だいたい、この趣味やってら、
JBL、BOSE、短の伊、B&Wあたりにあこがれる、
有名だしなwwそのうち
実際購入してじっくり聞いて、たいしたことねーと理解する。
次のレベルへって感じじゃねーのか普通。
JBLで何十年も止まってるて、アホじゃね。


JBLが良い良い馬鹿みたく、
たたでさえ絶賛するスレじゃねーんだから、
ほかに絶賛するスレあんだろ、
買わなかった理由のスレなんだから、
嫌なら見なきゃいいだろ。

608 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/06/12(土) 22:41:32 ID:WT7WufTe
買わない理由は狭小集合住宅住まいだから。
JBLはある程度大きな部屋・音量で聴くSPと思う。
現在の使用SPはPMCのブックシェルフ。
10代~20代にロック喫茶(絶滅)やジャズ喫茶で聴いて
好きになった音楽はほとんどJBLの音だった。
だからJBLには感謝、というか敬意を持っている。
いまも、ホーンで組んだSPの音を聴きたくてジャズバーによく行きます。

413 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/05/28(金) 00:00:00 ID:fuR2YRca
オーディオを趣味とするならJBLである。

しかしもっと音楽に浸りたいならやめとけ、選択肢は他にもある。



(M)たまにあの段ボールクサイ音が聞きたくなる


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この記事へのコメント

※3752 :音無さん@SF:2012/03/02(金) 22:00:35
凄いなPCオデオや安物ヘッドフォンしか持ってない奴らが
JBL避難してるwww管理人もwwwwww
※20207 :音無さん@SF:2014/10/26(日) 12:54:43
くずばっかりだな。
※40874 :音無さん@SF:2017/03/19(日) 17:37:00
オーディオを趣味にしてるやつはアホしかおらんのか?
高いもんばかり買わされて気の毒やわ 笑
※42496 :音無さん@SF:2017/06/18(日) 22:38:41
買わなかった理由は、価格に対して性能が見合わないから。
※空欄推奨






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