Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
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オーディオに何億円使っても初心者は初心者

くぱぁ
オーディオに何億円使っても初心者は初心者
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1381161712/


1: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 01:01:52.95 ID:XiN9AbGM.net
オーディオ歴が何十年あろうとも初心者は初心者

※やや長いです。
【オーディオ for Beginners】

2: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 01:04:23.93 ID:cqIp69Jd.net
医者に多そう

4: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 01:35:39.29 ID:RoOM+/Mu.net
どんなに凝ったところで結局は自己満足
他のことを投げ打ってまで力を入れるような価値はない
その見極めがつかなかった者だけが初心者から脱出できる

5: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 01:59:10.43 ID:XiN9AbGM.net
言い訳見苦しいぞwww

6: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 02:19:39.41 ID:RoOM+/Mu.net
ほめてんのに…

7: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 07:19:14.24 ID:e85rDm4k.net
そんな初心者に私はなりたい

9: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 09:06:17.38 ID:7hFeh5/W.net
本当の金持ちはセッティングまでしてもらう
んでもって後は聞くだけの毎日
初心者のまま卒業

10: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 13:34:48.96 ID:Hbsc4Yfm.net
まあ、ベンツ買っても自分で磨いてるうちはダメだね

11: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/08(火) 13:45:29.35 ID:576dgMTQ.net
細かい調整ってオーディオと一緒に暮らさないとできんぞ

15: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/16(水) 15:09:13.81 ID:Bik2iVwj.net
調整がめんどくさくていやなら、生コンサートに通いつめる方が、よっぽどマシだな。
買ってきて置くだけだと、聴けば聴くほど頭も耳もいかれてくるよ。

16: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/16(水) 17:23:30.88 ID:hmNDcE5j.net
作曲も演奏もしないのに
受動的な音楽聴取に重きを置き過ぎた生活は
いずれ壊れるだろうな、メンタルに。

ミュージシャンは壊れ切っているのがデフォだから問題ないけど

18: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/18(金) 02:17:15.37 ID:jV45BmEL.net
自分の耳で判断出来ない奴は何を買っても駄目(笑)

19: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/18(金) 08:52:16.33 ID:2vsM+CWa.net
金持ちが作業を人にさせるように
オーディオも人に任せたほうがいい。

色々な人の家に行って納得する音を出してる
システムを模倣すれば手っ取り早いよ。

20: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/18(金) 16:53:35.43 ID:SpdFZEMH.net
人に任せても高いの買うだけになりそう

21: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/19(土) 16:24:53.52 ID:ux/FIQaZ.net
金持ちの中には代理店販売店や高名な評論家先生に
セッティング調整丸投げは実際あるでしょ

王族とかには聴くだけで機材には一切触れないで
文句はいっちょまえに言い、音悪いと鳴らし要員処刑する人いたりして

23: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 12:40:11.21 ID:wnwoTY3Y.net
それは耳のトレーニングを怠った奴の言う台詞

逆に耳が鍛えられていれば、違いがわかったとしても高価な機器がいらなくなってしまう

24: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 13:00:38.14 ID:iLakTfXy.net
じゃあ、耳が鍛えられていればベルリンPoもウィーンPoも魅力を感じないわけだ。
国内の三流楽団で十分?ずいぶん不思議な話だな。

25: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 13:05:10.46 ID:X1x6jFz4.net
>>24
詭弁を並べるな
ベルリンやウイーンの名演を聞くのに、糞耳が高価なオーディオでやっと聞き取る情報量を
小澤征爾ならPM8004とCM1で聞き取ってしまうってことだよ
俺は機器の話をしているのであって、ソースの話は初めからしていない

33: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 17:27:57.67 ID:2ySyaa8t.net
日本にはオーディオ歴が長い初心者が多すぎる

34: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/20(日) 17:29:35.44 ID:38Acspvc.net
視力が人によって違うように
耳の特性も人によって違うだろ
よって人任せはない

35: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/25(金) 01:13:44.31 ID:GGLZZLsI.net
機械を取り替えるしか出来ない素人が選ぶよりマシだとは思いますが

37: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/31(木) 00:26:54.56 ID:JnfMI0Xq.net
金だけかけてる初心者の特徴

・20台以上機器が入るラックを使用
・部屋が妙に広い
・ルームチューンはしていない
・イコライザーで補正すれば何とかなると思ってる
・同じ部屋に複数のスピーカー(しかもJBLとB&Wなどの意味不明な組み合わせ)
・ラックスマンやORBのスピーカーセレクターで切り替えちゃう
・土建屋か医者
・ハゲかデブ

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/10/31(木) 00:59:42.49 ID:5o+KSWMi.net
>>37
ハゲかデブは関係ないやろww

部屋の広さのところを修正で、

部屋は妙に広い、だが天井は高くない

といつたところか

53: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 02:40:16.84 ID:SMWTh1lr.net
>>37
これをベースに追加してテンプレ作ろうぜwww

・20台以上機器が入るラックを使用
・部屋が妙に広い
・ルームチューンはしていない
・イコライザーで補正すれば何とかなると思ってる
・同じ部屋に複数の巨大スピーカー
・その複数のスピーカーをセレクターで切り替えちゃう
・機器の買い替えペースがやけに早い
・土建屋か医者
・ハゲかデブ

55: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 13:45:30.85 ID:SMWTh1lr.net
オーディオは音の良さが全て
高い機器からクソ音出してるのは、いい服着てチ○ポ出してるのと同じ

73: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/05(火) 23:48:32.11 ID:P51NFWED.net
>>55
いい女が服を着ないでま○こおっぴろげてくれたらもっと嬉しい

74: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/06(水) 20:01:46.26 ID:V6PRDMI4.net
>>73
       _, -‐-、___
     /  `   ` _ )
   / ̄  _,,ニ=‐─'´ー''',、
   ゝ-┬l;;;        ヽ
    l// |;;         _l
    l ,./;;   (ニ=、  , ,=ニ
   /イr'ヽ;   ー=o、', ', ro'l
   ノ/ l l、!l   `'''''  ヽ`´!
  . レ  〉、`ヽ     ノー-‐' l
      lゝノ''l    ,イメ三ヾ、!
     /、 l ヽ   〃 ,,, リ,,/l!
   , -l:::ヽヽ、 ヽ、,l!___l;;;;;;;;;lヽ、
  ´   l::::::ヽ ヽ`ー─ヽ;;;;;;l::l `''ー、_
     ヽ::::::::ヽ ヽ_/ヽ;;l::lヽ
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       通 報[Zin hau]
     (1551~1604 中国)

56: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 18:54:27.91 ID:RvrnuNBh.net
追い込んでいけば、当然だが高い機器からの方が良い音が出ることが多い
総じてそういう高い機器を買える奴は部屋も大きい専用室を確保できるので、リスニング環境にも将来性がある
結論。ベテラン貧乏人は、オーディオに数億円かけられる金持ち初心者にいつか必ず負ける

57: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 19:57:54.28 ID:9CiOC6ov.net
>>56
その金持ちが初心者じゃなくなったときな
スガーノも言っているが、ハイエンドはただ持っているだけでは糞音にしか鳴らない

58: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 20:20:36.84 ID:AhNtlR0p.net
そんなの今更な話し。ハイエンド機にも追い込みが必要なことなんて
しかし、そのハイエンド機を一生買えないことがもう決まってる貧民はそれ以前の問題だろw
だからオーディオに数億円使える初心者を羨むことはあっても、卑下しちゃだめだよ53みたいにね

金持ちには可能性があって、貧民には可能性がないんだから

59: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 20:31:43.53 ID:RVKzpWH0.net
金持ちは高いオーディオを部屋に置いて満足するからな
オーディオで音を出して喜んでる貧乏人は、どうやっても金持ちには敵わんよ

63: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 21:22:27.43 ID:dJ7Hx9VT.net
スピーカー?ウエストレイク のTower12 だけど何か?
俺の機材が何だったら、どう不毛でなくなるのか逆に聞きたいわ

65: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 22:01:41.17 ID:Alv7aT65.net
>>63
それをどんな部屋にどのように置いてるの?

66: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/04(月) 22:21:14.71 ID:ZG63CDNm.net
あの画像出そうだな
黒光りのウェストレイクにムンドの縦長のアンプのオーディオルーム

69: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/05(火) 00:19:35.59 ID:B/x1X/3T.net
今日、マシコのごっついの入れた人のとこに行ってきた。搬入されたままらしいが結構なるもんだな。
おれは車にもその金額は出せない。

71: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/05(火) 01:54:49.64 ID:XfBNos64.net
・20台以上機器が入るラックを使用
・部屋が妙に広い
・ルームチューンはしていない
・イコライザーで補正すれば何とかなると思ってる
・同じ部屋に複数の巨大スピーカー
・その複数のスピーカーをセレクターで切り替えちゃう
・機器の買い替えペースがやけに早い
・使いこなしということを知らない
・ガレージメーカーと妙に親しい(カモにされてる)
・オーディオショップの常連(店員には馬鹿にされてる)
・土建屋か医者
・ハゲかデブ

77: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/13(水) 21:07:52.50 ID:1TeXdJpG.net
オーディオは極力シンプルでさりげなく、且つよい音を出すというのが最良
見た目を驕るのは下品であり、脳に余計な疲れをもたらしてしまう
余計な疲れとは、見た目(金額)相応に聞こえるように脳が無用な努力をするからだ

シンプル・イズ・ベストというのは、見た目も慎ましく出しゃばらない
故に脳が緊張することもなく、安心して素直に聞くことができる
疲れを癒し、活力をもたらすわけだ

78: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/14(木) 18:48:02.21 ID:fwKyanHJ.net
    __
   //ノノノ/)
  ((・ω・ノ) <お前常連客だけど店員からは嫌われてるぞ
  ノ/  / >  <お前常連客だけど店員からは嫌われてるぞ
   ノ ̄ゝ

81: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/18(月) 20:19:27.61 ID:Dhag1O/k.net
金持ちは何も考えずに大きい部屋を建設してしまい後悔するんですよね。
特に天井高さは注意です。オーディオ装置の音は天井からの反射音も必要なんで
高すぎる天井(4メートルなど)は厳禁です。あとはとにかく
平行面をつくらないことと強度に気をつけて建設するといいと思います。
リスナー側の天井が高くなるように天井を傾斜させるのもいいですね。

85: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/25(月) 00:51:34.58 ID:oCVeSD4R.net
馬鹿高いシステムほど酷い音多いって本当?

86: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/25(月) 19:52:29.50 ID:wMa43Wiq.net
99%そのとおり
「ハイエンドオーディオという思想」を理解しない金持ちが買うからそうなる
スーパーカーをドラテク全然ない石油王なんかが買うのと同じ

87: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/27(水) 12:25:08.19 ID:FA3rqd7j.net
スーパーカーはオーナーの腕がないと性能を発揮できないが、
オーディオは業者に設置を依頼すればオーナーの腕がなくとも性能が発揮できる

96: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/29(金) 01:59:44.34 ID:97HSrp7f.net
金持ってる方が物質的に恵まれてるんだから良い音出せるようになるの当たり前です。
てか金持ちの変態的にオーディオのめり込んでる奴の出す音はヤバイ。
だいたい低音ぶちかますための防音きいたデカい専用室なんて一般人には持てないし、そんな部屋で鳴らすハイエンドはオーディオショウの比じゃない。

片や貧乏人の変態的オーディオマニアなんて出来ることが知れてる。
強度のない壁床の6畳間に生活用品と一緒に大したことないオーディオ入れて、カーペット吊ったりしたなんちゃってルームチューニング。
機材の実力フルで出しきってても上記の金持ちの音と比べるとかオコガマシイ。

97: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 13:14:41.39 ID:CEs2tdlW.net
本気でオーディオやってる馬鹿高いシステム持つ金持ちって良い音出すね
石井式専用室でエリプサ鳴らしてる人にお呼ばれした時は感動したし、単純に羨ましかった
当然だけど、やり方間違ってないなら、音=金だわ

98: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 14:31:08.18 ID:/cJqbMs9.net
>>97
まぁ、そうだわな
ハイエンドな機材を、きちっと使いこなせれば、好みなんか超越して本当に良い音を出すからね
録音もあるだろうけど、生演奏並かそれ以上に感動できるよ

アホのお金持ちが同じ機材を買って、適当に置いただけの場合は例外なく酷いけどねw

俺らみたいに適当なミドルレンジあたりの製品を6畳~10畳程度の部屋にきちんと設置した場合より酷い

ということで、ハイエンド製品は使いこなしが非常に難しい

99: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 15:36:25.38 ID:qSEXLHN9.net
使いこなしの難しさってそんなに違いあるのかな?
エントリーからミドルは簡単だけど、ハイエンドは難しいってこと?

俺はハイエンド使ったことないから想像でしかないけど、使いこなしに関しては同じくらいの大変さじゃないの?

ハイエンドは特にセッティングに敏感てこと?
802Daiみたいなミドルだって敏感でしょ?

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 22:23:54.05 ID:NJrR0Hn6.net
>>99
ハイエンドオーディオって、高額オーディオって意味じゃなくって
3D立体再生を目指すコンセプトのことなんだが

100: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 15:43:07.91 ID:9Cvjz+yc.net
石田衣良のセッティングはどうなの?

106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/04(水) 23:14:01.10 ID:jNb0juS/.net
>>100
最低だ

101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/11/30(土) 22:00:00.27 ID:4sxt6AjU.net
ありゃ専用室じゃねーしな
デッカいお茶の間オーディオだよw
棚と物の吸音でデッドだろう

103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/01(日) 07:30:50.50 ID:RaliMkmf.net
じゃ先生?エントリー→ミドル→○○○

○○○はなんての?

104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/01(日) 15:41:51.86 ID:muFlDiK6.net
ハイソかセレブ

105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2013/12/02(月) 03:14:58.38 ID:S2xTC0vv.net
エントリー→ミドル→セレブ

ワロスww

107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/01/15(水) 12:22:24.13 ID:WOXlW2ZM.net
センスの問題

110: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/02/23(日) 20:22:18.56 ID:g92DeZvX.net
聞く耳はたったの20cm程度離れた右の鼓膜1枚、左の鼓膜1枚の振動板に頼っているだけなのだからな
3Dも糞もないわな

112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/22(火) 23:22:11.75 ID:PkLZH2vX.net
億円単位の話を聞きたいんだが。

116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/06(火) 13:15:11.32 ID:FwLDDb8l.net
>>1
これは言えてる。
糞音出してるのにキャリアだけあるから上から目線。
正直キツい。

118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/12(月) 17:18:27.06 ID:IXI5R0mC.net
投資家でダイナでアホみたいに金落としてる奴いるよね

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/07/21(月) 11:08:55.21 ID:1w1ovq2j.net
いるねえ
笑われてるとも知らずに

120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/09/07(日) 16:18:24.14 ID:PzW8G4Nw.net
爺に多い

122: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/10/15(水) 01:42:08.95 ID:RmMMTNzs.net
いきなり何億も使う人はいないけどなw

135: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/12/06(土) 19:46:52.71 ID:geyIeANN.net
金額×(10000×年月)=オーディオ力

136: 光速 2014/12/06(土) 19:59:49.29 ID:FAgcATZL.net
オデオなんてしょせんラジオに電蓄なのに初心者も上級もあるのか?

しいて言えば思い込みが強い奴が上級となっているアホな趣味じゃん


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年末ジャンボの時期になると、いろいろ妄想が捗るよな
音楽って金持ちの道楽だよな。まず勉強する事自体貧乏人には無理
年をとっても初心を忘れたくないものだよね

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この記事へのコメント

※21599 :名無しさん@ニュース2ch:2014/12/24(水) 23:34:08
こぶくろの小さい方は、店で気に入った機械を店員に全部セッティングしてもらったとさ
音楽で飯食ってるのに、オーディオはド素人なんだな!
※21600 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 00:04:36
お前もパソコンの大先生なのにソフトもハードも詳しくないじゃん
※21601 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 00:08:17
何言い争ってんだこいつら
※21602 :響子さん@涙目です。:2014/12/25(木) 00:29:50
真剣に向き合っていればかけた金額に見合ったシステムを構築しているし、真剣に向き合っていない人は有り余る金の使い道と言うだけで別にオーディオ上級者になろうと思っていない
※21603 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 00:42:15
本来何も考えなくても良い音で聴けるスピーカーをメーカーが作るべきだと思うんだけどな。
セッティングは無理でも、日本の家庭事情に合わせてもっとユニットを選定できるだろ!っていつも思ってる。
最大音圧90dBのスピーカーを組み上げればもっと音のディテール良くなる。
※21604 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 00:42:29
オーディオおたくでなくて ヨカッタ
安心安心
※21605 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 07:40:10
オーディオ初心者のおれはCADで見取り図面書いてオーディオ屋の兄ちゃんに渡してレーザー墨出器とオートレベル使って設置させたけどな
オーディオ屋は仕事舐めてるこっちは巨大構造物を誤差0mm目指して一生懸命頑張って高さ出したり通りを出してんのに面倒くさそうな顔してセッティングするからな
※21606 :名無し:2014/12/25(木) 07:42:57
楽器製造業者だが、録音によって音が違いすぎる。社長は高価なオーディオを持っているが趣味でも何でもなく機械にまったく興味が無い。
大概の高級オーディオは鮮明過ぎる。
レースカーのように性能を競い合っているだけ。
※21607 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 08:14:57
そりゃあなた録音方法を知らないんですか?オーケストラなら楽器毎にマイクをつけてミックスしPOPなら歌は別撮りが基本で録音のほうが解像度高いに決まってるじゃないですか
※21608 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 10:32:30
記事画像がかわいそすぎて(´・ω・`)
※21609 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 11:43:48
オーディオメーカーサイドの方でも、自社システムの、逆相接続に築かない事とか、究極分かる人だけが分かる業界で、飯の種に成る事唯我独尊でOK!
※21610 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 12:18:10
オタクというより狂信者って感じだな
※21612 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 14:00:03
ある程度の予算は必要な趣味だしな~

俺はそんな至高な耳してないからスピーカーは今のでほぼ完成だよ \(^o^)/
※21613 :名無し:2014/12/25(木) 16:23:27
※21607
そういう話じゃない。
好みの音を作るのも楽しいし、理想を追求して作られた工業製品にも魅力がある。
ダイレクトに言うと、売れ筋の製品に多いのは鮮明さを追求しすぎている、生の楽器の音はもっと汚いというか、高音質オーディオのような音の楽器は売れない。

音が良いということについてミスユニバースみたいにオーディオ界は部外者にはわからない独特の価値体系を作り上げているという話。

人間の耳は驚くほど敏感であることを知れば知るほど思い知らされる。


※21614 :名無しさん@ニュース2ch:2014/12/25(木) 17:28:16
機材選びからセッティングまで全てを専門家に任せる
真の金持ちならそれでおしまいだ
※21616 :音無さん@SF:2014/12/25(木) 20:04:50
※21613の言ってる独特の価値体系ってのは少し分かるな。
自分は楽器弾く方だけど、スピーカーの音を生だと思った事が無い。
一番近いのがイヤホンだけど、それでもまだ違う。
なのに高音質って言葉が世の中溢れてるのよね。

でも性能を競うのが悪いとは思わないよ。
鮮明な音っていうのはだいたいが歪みだから、やっぱり性能良くなるほど落ち着いて来る。
※特にない場合は空欄でおkです






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