エビフライ
アニオタのためのAV機器スレッド317
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1445235491/50

651 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 11:12:15.08 ID:nT2udzAs0.net
アニソンって主題歌CDよりもBD買ってオープンニング部分再生して聞いた方が数倍音がよく聞こえるんだけど、違いあるのかな


652 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 11:18:14.93 ID:lQtt1b0W0.net
>>651
CDの方に変なエフェクト入れてる場合もあるので
そのエフェクト入れてる方がいい、って人も居るので

【 音圧アップのためのDTMミキシング入門講座! 】



653 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 11:31:30.21 ID:HdjC3moc0.net
BDの収録音声フォーマットは?

48kHz/24bit以上なソフトだと16bitなCDよりダイナミックレンジがかなり広いので
その影響がある場合もある



654 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 11:40:42.57 ID:5/VtwrJV0.net
何言ってんだこいつw
そもそもマスタリングが違うだけだろうがw


655 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 11:41:21.16 ID:5/VtwrJV0.net
> 16bitなCDよりダイナミックレンジがかなり広いので

まじうけるw


656 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 12:56:46.37 ID:HdjC3moc0.net
え、規格として24bit音声を使用しているBD-Videoの音声トラックのダイナミックレンジは
16bitなCD-DAより規格上のダイナミックレンジは広いだろ?
違うというソースある?


657 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 14:56:36.10 ID:mkMl5Zu50.net
爆発音や駆動音のせいやろ


658 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 15:26:55.38 ID:6m8PR4pA0.net
ダイナミックレンジッテワカリマスカー?


660 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 16:54:33.37 ID:D4SgwCcy0.net
ぶ、分解能?


668 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 22:09:27.83 ID:kF28xylT0.net
BDの方がダイナミックレンジは広いかもしれないけど
それはビット深度じゃなくて録音レベルが低いからじゃね
CDより10dBくらい低いでしょ


669 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 22:17:40.12 ID:7ZJup3CM0.net
せっかくのダイナミックレンジをCDはだいたいコンプでミスって潰している。

ドラムのリズム感とか顕著だろ。
せっかく音楽的にしてるのに、失敗したら
打ち込みそのままと一緒かそれ未満。


670 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 22:22:07.91 ID:qfXM59tM0.net
ミスってるわけじゃないでしょ
意図的にやってるよ
わざわざマキシマイザーとか使ってるんだから


672 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 22:57:52.07 ID:j8/J/GZa0.net
広いダイナミックレンジって、それに見合った音量で鳴らせる部屋が無いと
音質的にはむしろ逆効果だよな…
(音量上げないと聞こえるべき音が聞こえないから)


673 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 23:11:01.05 ID:Tm3PijLh0.net
だから大衆音楽は音圧上げるんでしょ
それが正解だと思うよ


674 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 23:30:56.58 ID:88ijJHXG0.net
ぶっちゃけ一般の音楽BDでも音圧重視にしてて、96/24あってもDVDと波形変わらないかクリッピング出てるしなあ
B'zのやつ買ったら所々音割れまで出てて泣けてきた

CDの音質は90年代前半が一番バランス取れてていい感じ


675 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 23:40:37.80 ID:yeBDtogS0.net
ELTのSACD買ったら音割れしてたわ


676 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/22(日) 23:43:07.77 ID:88ijJHXG0.net
>>675
SACDの時代ならマルチが44.1/16しか対応してない時代だからね
いくら元ソースがハーフトラックでもそれ以上波形が書かれてなきゃ無理

それでもレンジ広く取るぐらいは出来そうなもんだが・・・まあエイベックスだしな


679 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/23(月) 01:33:55.63 ID:sRF5I0Y20.net
エイベックスは2000年代中盤くらいから妙に音が良くなった時代があったような
当時は妙に音がよくてびっくりしたことがある


680 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/23(月) 10:10:58.55 ID:MKmzZbqW0.net
大衆の機器に合わせて音が変わるんだよ
音だけでなく映像もスマホに合わせて圧縮映像は安くしてその分
高画質映像は高価にするなんて流れもありえたかもしれない
その意味では配信の時代にならず録画文化が残って本当によかった


681 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/23(月) 11:21:54.20 ID:djhrvPLt0.net
>>674
>CDの音質は90年代前半が一番バランス取れてていい感じ

具体的なタイトル教えてくれ
参考に買ってみたい



682 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/23(月) 14:34:41.18 ID:O4c46XYS0.net
>>681
個人のブログだが、この辺とか分かりやすく波形の説明してるな
ttp://fixerhpa.blog.fc2.com/blog-entry-232.html


683 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/23(月) 18:07:44.92 ID:sRF5I0Y20.net
CDの音は、音圧競争的には、1990年代前半がいいが、
技術的には今世紀のほうがいい


ただし、制作環境がソニーのデジタルレコーダからDTM/DAWに切り替わると、
機材の問題とおもわれる音質悪化が増えた気がする
制作の敷居が低くなったのもあるんでしょう

また、フィルタが、エンジニアが試行錯誤してがんばって作ったアナログのエフェクトから、
PCでポチってやるデジタルエフェクトにかわってから、
非常に不快な音の曲が増加した印象


684 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 01:08:40.37 ID:N6JsWyq90.net
>>674
ライブのBDなら音割れしてても仕方なくないか?
あとから編集でごまかしはするけど
やり過ぎたら、のっぺりし過ぎるしな・・・。
それに最前列で聞くと、耳が馬鹿になるような低音だぞ。
常に人間の耳には音割れ状態だよ!

音圧を上げるためにはせめて以下の様な考慮をしなくてはならない。

音圧を上げるための最強にして超簡単なツール、DeeMax誕生 : 藤本健の“DTMステーション”

http://www.dtmstation.com/archives/51962684.html


685 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 04:20:59.68 ID:mZUEhW2F0.net
耳がいい人に自分のできないことをする人への敬意は感じるのですが…幸せ、ですか?


686 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 10:10:15.60 ID:HyNDXosg0.net
>>684
音圧上げたきゃアンプのボリューム上げれば良いものを何故か録音レベル上げてダイナミックレンジ殺しちゃうから問題なんでしょ


687 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 10:34:13.77 ID:t0X2soo/0.net
音圧と音量は違うでしょ…


688 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 11:41:12.31 ID:U8hFJUF/0.net
なんとなく違う気はしてるけど、具体的に何が違うかと聞かれると説明できない


689 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 12:18:09.59 ID:QGeEyFOr0.net
平均音量レベル?は他人・他社が作った盤とあまり差が無いように制作しないと
視聴者が曲ごとにボリューム調整しなくてはいけなくなってクレームの元だろうな


690 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 13:33:21.25 ID:Cg0Fd4Sf0.net
音量は音の大きさ
音圧は音の強さ

…すまんよく分からんw


691 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 13:43:20.22 ID:Z+JURv8Y0.net
このスレで音質談義とか噴飯ものだな


693 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 14:57:58.25 ID:SBEOPBIIO.net
音圧ってのはよく知らないが
音量は騒音問題でよく出てくる単位がデシベルの奴でしょ
音圧の単位って電圧のボルト?


694 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 15:01:59.97 ID:+7v/65Tm0.net
ちゃうちゃう
音圧がデシベルで音量がホン


695 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 15:16:49.78 ID:N6JsWyq90.net
音圧って言っても、人間が聞いて感じる うるささ の事です。
「音量は同じでも、うるさいこと」を音圧が高いって表現してる事が多いかと。

技術的には、波形の密度が大きくなれば音圧が高いと表現しても良いかと。
それだけでは音圧が高く感じれるとは限らないし、元の表現から逸脱するので。


696 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 15:21:55.73 ID:mZUEhW2F0.net
音質談義からアニソンならではの話が出てくれば大いに有意義なので待ってる
可愛い声質をいかに堪能するかの部分に拘ってる人いないかなぁ


698 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 16:26:21.71 ID:U8hFJUF/0.net
根本的にわかってないので、単位はともかく、体感できる物理現象の違いを説明して欲しいのですです

「音量」は再生機器の音量ボタンとかダイヤルで変わるやつだよね
波の高さだよね

じゃあ音圧ってなんだ?



699 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 17:03:01.07 ID:53iTz3q80.net
音圧は空気の変分量です
音量はその音圧により聴覚上感じ取る音の大きさです


701 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 18:01:00.75 ID:N6JsWyq90.net
ギターやベースが一人より二人のほうが存在感出る音に厚みが!→音圧高い

くらいの認識でよいよん。

ていうかDeeMaxの中の映像見たら分かる。


702 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 18:23:18.88 ID:QGeEyFOr0.net
音圧はパスカルで、音圧レベルがデシベルか


704 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:13:59.83 ID:7tZ7vq5h0.net
音波の振幅の大きさが音量
振幅をなるべく録音可能な最大値(0dB)に
揃えるようにすると音圧が高い状態になる
てことでしょ



705 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:22:50.98 ID:Kv+1EDHE0.net
ちゃうちゃう
音波(縦波)の振幅が音圧


708 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:47:54.85 ID:N6JsWyq90.net
>>705
それは音量

ホッピンジャンプとかでちせだけだとさびしいだろ?
みんなそろってるから賑やかでキャッチーなんだろ!!
つまりはそういうことだよ音圧も!


706 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:30:15.35 ID:7tZ7vq5h0.net
音楽制作における音圧の話だよね?


707 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:47:52.59 ID:HyNDXosg0.net
再生音量の音圧と録音レベルの音圧がごっちゃになっとるな


709 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 19:49:28.44 ID:7tZ7vq5h0.net
>>707
おまいう


713 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/24(火) 23:38:35.17 ID:eTX6T8b20.net
ハイレゾにするときに+20dBまで収録できるようなフォーマットにすればよかっただけなんですよ


715 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/25(水) 09:26:59.56 ID:D/27MjhU0.net
にゃんぱすー
弁当に例えられてもよくわからんのん
ようするに物理とか数学とか関係なくて、数値化できない気分の問題の話なん?
うちって田舎なん?


718 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/25(水) 10:05:37.06 ID:DZBviOft0.net
俺もよくわかんない口なんだが、物理じゃない音楽の世界では

・音が歪まない範囲で上げる
・音が歪もうがとにかく平均値を上げる

・トラックごとにピークを調整して(合わせて)からミックスする
・あえて一部のトラックのピークを上げずにミックスする

・ある曲の平均レベル
・ある曲のピークレベル

色んな違いがあるがゆえに、音量とは別の音圧という言葉を
各自使い始めて、そのうち慣習になったんじゃないかな
だから厳密な定義が無いのかと

弁当箱の例はいっぱいに入った状態が0dBだと思うけど
例としてはよくない気が


719 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/25(水) 10:29:30.56 ID:NKrhd1jn0.net
おかずのエビフリャーが大きすぎて
弁当箱からはみ出すような事態になった場合どうするかって話かな?

はみ出した状態で蓋乗っけてラップするのか、
フライ折り曲げて無理やり押し込むのか、


720 : ┃】【┃ [sage] : 2015/11/25(水) 10:46:16.53 ID:8yw8c1Xt0.net
弁当箱に詰め込む→音の密度を上げるってことでしょ
だから海苔波形になる
全振幅のピークを0bBに近づけるんだよ


721 : ┃】【┃ : 2015/11/25(水) 14:42:46.28 ID:juKd//HP0.net
>>691の予言どおり、お弁当談義になってしまった
エビフリャーはかじるだろ



(美)エビフライ全体の大きさと、衣の厚さの違いでしょ?(この例えでいいのか)

【エビフライ 海老フライ】北海道洋食屋の(超特大5L)【19cm 57g前後】10本
【エビフライ 海老フライ】
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木村海苔 かに印 くまモンの味のり100枚10切100枚
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音圧上げすぎ!音の悪いサントラって、一体誰が得をするの?アルドノアゼロ、艦隊これくしょん
【異常事態】今や、作り手も、聞き手もさえも、誰として”良い音”が何なのか分からなくなっている
ポップ音楽はここ50年で”よりうるさく、単純に”アニソンはどうなったのか?

ナカサ ミキサー NM-200
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