Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
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イヤホン趣味は、なぜスピーカーを使わないのか?両立できない謎の巨大な壁

躊躇
ONKYO DP-X1 Part15
ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1460373955/50

488 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 17:46:00.80 ID:EcrEyYfw.net
laylaカスタム欲しいけど納期4カ月だしなぁ
絶対届く頃には熱も冷めて賢者モードで何でオレこんなもんに40万出してんやろ思うの分かってるしなぁ
うーーん



489 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 17:54:03.80 ID:5cIbSbiU.net
10万のイヤホンより、10万のスピーカーの方が音がいいけど、
高級イヤホン使ってる人は、家でも高級スピーカー使ってる人多いだろ。
戸建てだったら、よほどの大音量で聞かない限り近所迷惑ならんし。

【 趣味は何ですか? 】



494 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 19:02:30.87 ID:P1YIWZz1.net
高級スピーカー使ってる人ほどポータブルは適当な感じだと思う


497 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 20:12:30.27 ID:8rtTEI7u.net
>>489
戸建てだけど、ポータブルには15万以上投資してるけど、据え置きスピーカーはAmazonで評価高い5000円のやつだよ(笑)

自分でもなぜなのかよくわからない
スタジオにある高級アンプの方がどちらかというと欲しいけど、スピーカーとどう違うかもよくわからない


498 : 名無さん : 2016/04/23(土) 20:23:35.98 ID:qbpwonDY.net
ヘッドホンはほしいけどスピーカーはほしくならないな


499 : 名無さん : 2016/04/23(土) 20:27:46.46 ID:bHjm8gzn.net
>>497
敵は家の外とは限らん。むしろ家の中だ。

据え置きのプリメインアンプとスピーカー持っていてもパソコンとかの付属スピーカーで鳴らしてるのと変わらん音量で聴いているのが現実。
本当にオーディオ専用ルーム持ってないとお金かけられない。

平均収入より多く稼いでる人なんで、ごく一部。それが日本という国の現実さ!


500 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 20:31:20.75 ID:G+qd11AB.net
俺もポタに何十万単位かけてるけどスピーカーは某メーカーの3万クラスの安物だな(今は音楽流さずにTVに繋いでる)
持ち運び可能なサイズに膨大な音楽が収まることに大きな魅力を感じるから、据え置きには惹かれない


501 : 名無さん : 2016/04/23(土) 20:36:33.25 ID:a/e/xfqk.net
iMacの内臓スピーカーでも十分


503 : 名無さん [sage] : 2016/04/23(土) 23:27:47.55 ID:7dzc6EUh.net
スピーカーに拘ると部屋構造まで手を付ける羽目になる


504 : 名無さん : 2016/04/23(土) 23:31:25.95 ID:bHjm8gzn.net
>>502
据え置きで本格的に聴くのなら、アップコンバートってのには賛成しかねるのだが、ポータブル環境で聴くのなら、少ない容量で大量のデータを取り扱い、それでいて高音質ってのは魅力的だと思うね。


510 : 名無さん : 2016/04/24(日) 09:33:40.25 ID:YOmR35at.net
音楽をかけながら歌を口ずさみたい時あるじゃん
そんな時はスピーカー再生一択だな


511 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 10:00:01.27 ID:RIsy2NcT.net
>>489
俺も497と似た感じ
ボータブルはわりと整えてるけど、家では居間の安アンプとスピーカー。

家では家族と過ごしたいから、一人で音楽聴くのは車とか移動中に偏る


512 : 名無さん : 2016/04/24(日) 10:32:53.04 ID:nobk/38I.net
音質ではイヤホンがスピーカーにどうあがいても勝てないのはわかりきってるんだから議論する意味がない


514 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 10:58:06.66 ID:3NvMxfYZ.net
可聴域外の低周波は聴覚器の代わりに、身体全体(椅子に座っているなら椅子を)を媒介にして感知している


515 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 11:15:09.31 ID:p6OOpi1l.net
実は、可聴域外の高周波(いわゆるハイレゾ領域)も、耳ではなく皮膚で感知しているらしい。
ハイレゾはスピーカーでは意味があるがイヤホン・ヘッドホンでは無意味。


516 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 11:17:46.08 ID:cBoEIjOC.net
>>515
イヤホンの超高域再生はオカルトに近いがbit深度の恩恵は受けられる

無意味なのはハイレゾ対応イヤホン


520 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 12:06:08.72 ID:e2m+AvWH.net
なんというか、スピーカーは確かにイヤホンよりはるかに音質もいいし音もリアル。ただそれを感じられる音量まで音量を上げるとなると体が振動するくらいの爆音だから、車の中か戸建てかつDR35以上クラスの防音室くらいでしか聞けない

お金もかかるし面倒だから、似たような音を再現できるイヤホンって事になってしまう
邸宅ってくらいの家に住んでる人はスピーカーなんだろうなぁ


522 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 12:17:42.26 ID:WOrFqAaI.net
>>520
ニアイヤーな環境ではヘッドホンのほうが優位ってこと?


523 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 12:24:51.45 ID:e2m+AvWH.net
>>522
だねー。特に低音
サブウーファー無しで通常のスピーカーのみで低音を出し切るのがベストなんだけど、スタジオで軽音楽部が練習するくらいの爆音にしないと低音が全く足りなくなる

かといってサブウーファー使うというのは低音の質を完全に捨てる行為になる

難しい



524 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 13:55:25.57 ID:/Xa7NHuT.net
イヤホンでリアルさを追求したい。


526 : 名無さん : 2016/04/24(日) 14:07:54.48 ID:JT+Qr2yp.net
>>520
スピーカーで聴くにしても、やっぱり音量が必要なんだよな。音量出ないと耳に伝わるまでに細い音は消えて無くなる。

それだけの環境が揃う人はほんの一握り。周りに迷惑かけるのを最小限に抑えつつ、良い音でってなるとポータブル環境もしくは据え置きのヘッドホンアンプで聴く方が良い音なんだよな。

確かにスピーカーから出る音の方が臨場感あるんだけどね。低音響かせつつ繊細な高音もってなると、そこまでの音は出ない。スピーカーの前に座って聴けば繊細な音も出るけど、それでは臨場感は出ない。


527 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 14:52:53.97 ID:6CxQ6jdI.net
隣の部屋に心音が聞こえるレベルの部屋に住んでんの?
それともそんな迷惑になるレベルの音量じゃないと聞こえない難聴なの?


529 : 名無さん : 2016/04/24(日) 16:13:43.17 ID:nobk/38I.net
どんだけ底辺な家に住んでるやつばっかなんだよ


530 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 16:29:29.10 ID:ywwqt3Kb.net
春から一人暮らし始めたんですが壁劇薄&キチ*イ隣人で辛い


531 : 名無さん : 2016/04/24(日) 16:42:27.91 ID:fZMcX/6+.net
昼間から聴ける親が金持ちのニートならある程度の音量で聴けるけど、夜にスピーカーで音量を上げるのは抵抗あるな。


532 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 18:08:09.14 ID:SJxuZCkv.net
>>531
なんで音量上げなきゃいけないの?
普通の音量で聞けばいいじゃん


536 : 名無さん : 2016/04/24(日) 19:16:04.00 ID:fZMcX/6+.net
>>532
だから、一人暮らしの安アパートなんか壁薄いんだって。中小企業の転勤族なんてそんなもん。


540 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 20:29:57.62 ID:SJxuZCkv.net
>>536
は?
普通の音量で聞けばいいって言ってんのに
壁が薄いからどうとか池沼か?


541 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 20:45:16.19 ID:VTbcIEgt.net
>>540
だから良い音を聞くにはある程度音量を出さないとダメなんだよ


542 : 名無さん : 2016/04/24(日) 20:45:19.20 ID:JT+Qr2yp.net
>>540
普通の音で隣に聴こえる家って結構あるよ!俺の友達が一人暮らししてるウィークリーマンションみたいな所もそんな感じ。

そもそも、普通の音っていうのはどのレベルの音量なのか?定義がない。

別に爆音で聴くって意味で音量を上げなきゃスピーカーの良さが出ないって意味ではないだろうし。

小さい音だったら、ヘッドホンに金かけた方がコスパ高いわの話だと解釈するが。


543 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 20:48:56.64 ID:qNcOLBeX.net
一時期住んでた社員寮は隣の話し声がモロに聴こえたわ
耳を澄ませば会話内容が分かるレベルで聴こえるから笑えない


546 : 名無さん : 2016/04/24(日) 21:02:07.04 ID:JT+Qr2yp.net
問題は、聴いてる曲だわ。隣の部屋でクラッシックでも聴いてくれたら良いよ。俺も独身寮経験あるけど、隣で訳わからんアイドルの曲とかアニソン聴かれたら、結構腹立つよ。

それが後輩なら文句も言えるけど、先輩なら文句は言えない。一般社会人の上下関係は厳しいのだよ。


548 : 名無さん : 2016/04/24(日) 21:45:28.35 ID:mUoIIjJv.net
以前働いていた会社の若社長が自宅マンションで専用AVルーム(注:勿論オーディオ&ビジュアルね)作ってて、一般小市民では考えられないようなシステムで聴いてた。

ただ、聴いてるのがアニソンで、最初何この人って軽蔑したけど、水木一郎の往年のアニソンシリーズ聴いてたら感動して涙が出てきた。やっぱお高いシステムは違うね。


549 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 21:49:45.66 ID:e2m+AvWH.net
アニソンは種類によるな
高音響機器揃えた部屋でプリキュア聞いてたらちょっとね


550 : 名無さん [sage] : 2016/04/24(日) 21:50:32.83 ID:EkRm/jhg.net
いつまでスピーカーの話してんだよ


551 : 名無さん : 2016/04/24(日) 22:03:57.09 ID:nobk/38I.net
隣で漏れる家ならどんな曲流れてきても不快だよw


(美)ポタに15万円ならまあ100万円超えているような人は
PCオーディオとか寝室に10~20万円くらいのシステムを作ってみても良いんじゃないかと思う。
ピュア畑の人が深夜用にSTAX用意したりカスタムイヤホン作るみたいに。
ONKYOのiPodトラポND-S1が結構使い勝手良かったからDPX1でもトラポがあったらなと思う。

【難聴マニア】イヤホンマニアの音量設定がキチガイじみていると話題に!!?
周りに音が漏れないスピーカーってあるかな?
この人達はいつになったらピュアオーディオを始めるわけ?
なんでヘッドホンユーザーってピュアAUに偏見持ってんの?



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この記事へのコメント

※33732 :音無さん@SF:2016/04/25(月) 23:13:02
違うな
イヤホンなら安く済むと思って始めたら
後戻りができなくなっただけw
スピーカーになど興味などない
※33734 :音無さん@SF:2016/04/25(月) 23:28:00
スピーカーはイヤホンヘッドホンより音質が良いものを安く揃えることが出来るなら
イヤホンとかに金かける考え方もあるだろ
休日は家にずっと居るとか移動は車とかじゃなければ
※33735 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 00:15:15
何でも爆音で鳴らさないと聞こえないと思ってるのか
なるほど電車でガンガン音漏れさせてる馬鹿が多いわけだ
※33736 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 00:28:40
※33734
スピーカーがイヤホンヘッドホンより音質が良いものを安く揃えることが出来るなら
イヤホンとかにも金かける考え方もあるだろ
休日は家にずっと居るとか移動は車とかじゃなければ
※33737 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 00:40:49
なぜヘッドホンにしないのか、ならわかるけどスピーカーは別物じゃない?
リスニングスタイルが違うから一緒にするもんじゃないと思うが
※33738 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 00:52:15
どんな高いスピーカー買っても部屋の反響次第でクソになる
マトモな音響環境を作るのに金と時間が掛かるから
敷居が高いんだろうな
※33740 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 01:39:44
だってスピーカー生かすには環境もいるやん?
値段は
環境+スピーカー>>>ヘッドホン
じゃん
俺は金がねーからヘッドホンだわ
※33741 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 02:14:23
環境+スピーカー>>>ヘッドホン
↑ここは買って鳴らさないと理解できない、(自負している)
でも、セパレートミニコンポと単品ピュアオーディオでは、
スピーカー自体の響きが明らかに違う。
響かないスピーカーなら環境依存は少ないよ(モニタースピーカー)
響き多いスピーカーなら環境依存は覆いにある(ピュアオーディオ)
※33742 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 02:17:56
dtm 部屋 レイアウトでぐぐって見たけどスピーカーの置き方はけっこう適当だったぞ
そこまでスピーカーで定位や音場を出すのって難しく無いんじゃないか?
※33743 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 02:27:05
イヤホンやヘッドホンと違ってスピーカーはそれぞれのユニットにデジタル的に高音や低音を割り振って
鳴らせる(チャンネルデバイダー)からキレイな音が鳴らせる
イヤホンとかヘッドホンもドライバを増やしてマルチアンプで駆動すれば超高音質になると思う
※33745 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 04:09:46
ちょっと前、インフレを起こす前は20万もあれば最高ランクの音を楽しめたからな
※33746 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 04:27:09
まとめサイトの管理人よ。ポータブル用のイヤホンに金掛けて音楽聴くのと、
家用のシステムに金掛けるかどうかは、全く別の話だ。
そもそも音楽はポータブルよりスピーカーの環境で聴くほうが望ましい
という偏見を持ってるからそういう発想になるんだ。
音楽鑑賞って趣味は、それら全部ひっくるめて好みの問題なんだよ。

※33748 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 05:33:37
イヤホンとか5万くらいの安物しか使っとらんわ
数十万出すとかアホらしいな
スピーカーは400万ちょい使ってるけどイヤホンがゴミみたいな音に思える
※33751 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 06:37:29
出たw
定期の年収 億単位w
※33753 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 07:14:32
賃貸暮らしはオーディオに足突っ込むな
と言いたいんですか?

スピーカー鳴らす事すら禁止されてる物件だってあるんだから、イヤホンヘッドホンしか持てない事の何が悪いのか
※33755 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 07:43:35
安いから数集めて聞きくらべも楽しいよね
※33757 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 09:06:16
子供3歳1歳
スピーカーは恐らく壊される
※33759 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 09:44:58
今ざっと計算してみたら
スピーカーシステム70万
据え置きヘッドホンシステム20万
ポタシステム10万
だった。部屋の環境も特にスピーカーに合わせてないし音量もテレビくらいだけど良い音出てると思うんだけどなぁ。みんな頭でっかちになって極端なんだよ。
スピーカー使ってる人間がみんなスピーカーに合わせて部屋リフォームしたり集合住宅では鳴らせない様な大音量出してたりする訳無いやん。
もちっと気楽に考えた方が趣味も楽しいと思うよ?
※33760 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 09:50:40
>音質ではイヤホンがスピーカーにどうあがいても勝てないのはわかりきってるんだから議論する意味がない

こういう事言ってるヤツって、議論したら負けるから議論したくないって事じゃん・・・
スピーカーの方がイヤホンより音質が悪いのは科学的に証明できる。
クロストークと床による反射だけとっても、スピーカーはどうしても音質が劣る。
スピーカーが勝ってるのは楽な事とか、皆で聴ける事とか、音質以外にある。
若者がイヤホンやヘッドホンに夢中なのは、音質的メリットがあるというのも一因だ。
※33762 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 10:18:37
スピーカーは1万のイヤホンにすら音質が劣る
真にピュアを追求するならイヤホンなんだよな
スピーカー厨は素晴らしいイヤホンを聞いたことないか耳が悪い
※33768 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 15:43:50
イヤホンも音質的に進化してきてるから、そろそろ音量によるスピーカーとイヤホンの住み分けが出来てもいいかもね
※33769 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 16:41:54
スピーカーシステム組まずにポタだけでやってる人らって何か高いハードルがあるように感じているようだが実際にはそこまでではない
レオパレスとかワンルームとかの住人ならともかく一定以上のまともな住宅なら戸建て・アパート・マンションを問わず鳴らせる余地は十分にあるはず
機種にもよるがアホみたいな重低音にこだわらん限り問題になるほど音は漏れないし、音の指向性が結構強いから外に向けなければまず聞こえない
イヤホン・ヘッドホンとの優劣ではなく、単純に聞こえ方が全然違うから、オーオタならやらないのは勿体無い
金の問題に関しても20万も出せばポタのハイエンドと同等以上の満足感あるシステム組めるしな
※33772 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 17:25:26
やらないのはもったいないとか、その発想の根底にあるのは差別と偏見だ。
音楽なんてどの機器で視聴しようと本人が満足してればそれで良い。
自分の価値観を他人に押し付けるな。
※33778 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 21:14:55
ポタのほうが素晴らしいとみんな思ってるからポタが流行ってんの
スピーカーが素晴らしいならスピーカーに流れるっての
現実はイヤホンがこれからのピュアの主流派マイナーなスピーカー厨は滅んでどうぞ
※33780 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 21:44:22
※33772
※33769の言ってることそんなにおかしいと思わないよ個人的には何故なら
>オーオタならやらないのは勿体無い
うん、オーオタなら、そうだとも言えるけど
多分そんなにオーオタっていないと思うんだよねw
音楽好きであったりポータブルファンだったり
※33781 :音無さん@SF:2016/04/26(火) 22:03:47
少し前スピーカー使ってる人間は犯罪者だの殺されろだの言ってたのと同じ臭いがするなw
※33788 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 00:40:41
なぜ高価なオーディオ=大音量なのか
真空管アンプなんて高価なのに大音量出せないし、無理して出しても歪むだけだし
トランジスタアンプだってA級だと基本的には大音量は出せない
そういうアンプと小振幅のリニアリティがいいスピーカー使って小音量でも音が痩せないシステムを組むという方向性もあるんだが

そういうのすら使うことが許されない環境だったらあれこれ言い訳せずにヘッドホン使えばいい
※33790 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 01:57:11
ホームにオーディオシステムがあってそれを外でも楽しむって形だったのが外で聞いている音楽を家でも楽しむみたいなスタンスに変わりつつあるからイヤホン主流の人が多いのではないかな。俺はイヤホン廚だったけどTIAS体験してからはピュアオーディオも始めた、イヤホンじゃ歯が立たない。
※33796 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 05:41:34
すんげぇ昔WALKMAN が流行った頃から 家で聴くとしてもミニコンポ ラジカセくらいでオーディオシステムはすでにマニアのものだよ、家でもWALKMAN なんて普通だったしね、予算内で出来るだけ自分にあったものを探すには、イヤホン、ヘッドホンのほうが楽だし、オーディオは視聴する環境すら敷居が高い
※33804 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 08:08:20
WALKMANの頃はまだオーディオ業界自体元気があったしバブル弾けるまではオーディオは普通の家にも割とあったぞ
※33810 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 09:46:58
うーん、ここはなんとも言えないが
WALKMANの前は基本レコードだからね
なので、WALKMANが分水嶺だと思う。
※33813 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 12:35:44
マニアのものだったのは間違いないがオーディオマニアの存在が当時は珍しいものでも何でもなかったから普通の家でも割と見かけたというのもその通りだと思う
※33819 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 17:51:30
皮膚感覚や空気の振動を感じられないと音楽を聴いてる気になれないわ
演奏経験あるやつなら分かるだろ
※33820 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 18:25:46
そんなことないでしょ
割り切れるし、満足音の大きさにすると
怒られるし
※33822 :音無さん@SF:2016/04/27(水) 19:18:22
楽器経験者だけど、楽器の基音~倍音の可聴域幅次第だからなんとも。
自分の場合は500Hz以下とかの楽器をモニター用途で使うならスピーカーはいいと思うけど、もっと帯域が広くなると音が濁り過ぎて厳しい。
市販品そのままじゃダメだけど、イヤホンやヘッドホンでもちゃんとフラットに補正したら胸の上くらいまでは振動が伝達する。
もしそれでも足りないなら、サブウーファーを超近距離に設置するのがオススメ。
※34852 :音無さん@SF:2016/06/01(水) 00:12:42
用途が違ったりするから
アウトドアで使いたいやつもいるんでないかい
※35132 :音無さん@SF:2016/06/10(金) 23:46:27
演奏経験がないからイヤホンで良いや。
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