SELECT DAC
【ミドル級】民生用DACのオススメ【19台目】
awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1449587623/50

605 : 名無さん [sage] : 2016/05/13(金) 15:44:38.31 ID:bCLAm2TM.net
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20160513_757163.html

こういう超絶馬鹿製品をリリースしないってのは日本人の美徳だな


 アクシスは、米MSB Technologyの最上位DACとして、最大384kHz/32bitのPCMと、11.2MHzのDSD再生に対応する「SELECT DAC」を発売する。新開発のHybrid DACモジュールを8基搭載して左右16chのパラレル構成とし、オペアンプを使わないディスクリート仕立てで高スルーレートの高い電圧/電流駆動能力を実現する。価格は1,230万円。

 外装のカラーフィニッシュは、Matte Black、Matte White、Champagne。さらにカスタムカラーも用意する。筐体はアルミ削り出しのモノコック仕様。



【 価格の心理学 なぜ、カフェのコーヒーは「高い」と思わないのか? 】


607 : 名無さん [sage] : 2016/05/13(金) 16:00:09.21 ID:sqK0HmVY.net
>>605
日本のオーディオ業界はまだまだアナログ製品の志向が強いからじゃね


608 : 名無さん [sage] : 2016/05/13(金) 16:19:03.07 ID:bCLAm2TM.net
>>607
そういう意味じゃなく
こけおどし仕様とぼったくり価格を言ってる
そもそも、一桁違うだろって。


609 : 名無さん [sage] : 2016/05/13(金) 16:23:00.21 ID:u5k0Kvi3.net
>>605
金はかかってそうだけど、開発費と流通諸々のせても1230万はないな
チップを新規で起こしてるようだから、生産数少ないと高くはなるけど、それでも300万にもならんだろう…

オーディオってボロ儲けなんだなー


610 : 名無さん [sage] : 2016/05/13(金) 17:06:30.93 ID:sqK0HmVY.net
しかし、DACモジュールを8機も積み込んでパラレルにして、価格もどんどん倍々になってまうって感じか
そこまでしてモジュール単体のときとどんだけ変わるというのか単純に興味はわくな


611 : 名無さん : 2016/05/14(土) 04:17:04.43 ID:+U8DSd16.net
28.5bitレゾリューション
S/N+Distortionレベルは83.44dB
ダイナミックレンジ換算で173dB

数字はとんでもないな
あとクロックと電源のアップグレードがあるけど
さらに価格はとんでもないことにw

http://www.axiss.co.jp/cms/wp-content/uploads/2013/10/MSB-retailprice_JP.pdf


612 : 名無さん [sage] : 2016/05/14(土) 08:12:11.86 ID:S8apymfl.net
>>609
たくさん売れれば、ぼろ儲けだけど、売れなかったらリスクになる。
受注製品だろうが、その場合でも開発費はかかる。
高額商品を買ってくれる客を持っているのだろう。


613 : 名無さん : 2016/05/14(土) 08:22:06.26 ID:+U8DSd16.net
海外メーカーだから顧客は日本だけじゃないしな
まあそんな製造原価の当たり前の話もわからずに
「ボロ儲け」なんてほざくアホには説明しても理解できんだろうw


614 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 01:42:30.76 ID:m8atV9t9.net
え?
むしろ、開発費とオリジナルの石の少数生産の話をしたうえで、ボロいなった言ったんだけど…

>>613先生にはいったい何が見えているのだろう


615 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 01:50:33.17 ID:MPs97dJ+.net
たしかセレクトDACって無効10年間のハードのバージョンアップ無償保証込みの
値段だった希ガス(海外の場合)。アクシスがそれに対応するのか不明だけど。


616 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 08:18:11.12 ID:84KsvyLK.net
>>614
開発費には開発に携わった人間への賃金も含まれるという会計の基本が
わかってないこういうバカには一生>>612で書かれてる内容は理解できないな

「300万にもならない」っていう見積もりが甘すぎるって話を言ってんだろーが
「ボロ儲け」と本気で思ってるならお前がオーディオメーカー設立してみろよ


617 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 10:01:43.15 ID:JEFuSMC5.net
>>614
製品の売上で会社全体を維持しなきゃいけないんだから
材料費とか製造費とか直接費だけで価格決めるのはキツイで


618 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 10:15:23.39 ID:TMC7BHvV.net
働いていない、働いたことのない人特有のコスト感覚な気がする
あるいは奴隷労働者、自分がタダで働いているんだから、他人もタダで当然www


619 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 10:20:16.36 ID:PTXh+Prb.net
売り手の都合に合わせて金を払う客は居ない
自分の都合で買う
人を集められない商売は潰れるのが世の中


620 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 11:15:46.97 ID:84KsvyLK.net
こういうのはスポーツカーのコンセプトモデルと同じ
開発で得たノウハウを下位モデルに還元するのが主な目的なんだよ
受注生産ってのは「発注するなら製作は可能だよ」ってだけのこと

それを「ボロ儲け」ってアホとしか言いようがない


621 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 11:39:04.79 ID:TG5W56mF.net
オーディオの場合社員数が極小の場合があるからなんとも言えねえわ。極小ならば一発当てるという山師な面があるのは否定できない。そういう場合はオーナーがガメるな、多分

俺たちは消費者だから向こうの事情なんて知らないわ
自宅試聴用のデモ機用意してくれて自宅で判断できればそれでいい
リセールバリューがあれば最高



622 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 11:45:58.31 ID:TG5W56mF.net
向こうの事情押し測っても消費者にはいいことないよ
日本だと、製品の保証期間 永くないしね
まあこの板は業界関係者出入りしていそうだから
どうしてもそういう発想になるのは分かるけど


623 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:03:01.90 ID:84KsvyLK.net
>>621-622
オーディオメーカーや代理店が倒産しまくってる
この「オーディオ不況」の中「ボロ儲け」ってアホかと言ってるだけ

>向こうの事情押し測っても消費者にはいいことない

製品の価格は製造原価と市場原理で決まるっていう当たり前の話をしてるだけ
本当に「ボロ儲け」なら客が買わなきゃ製品価格は勝手に下がる
実際は価格は下がらずにメーカーが倒産してる
現実知らなすぎって言ってるだけの話だ


624 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:06:54.83 ID:m8atV9t9.net
うーん?
開発費とは、人件費を含め、開発期間にかかった費用の総計であるぞ!なんてことを声高に言われても…
そんなこと分かってるんだけどなあ

1000万超えるクラスの高級腕時計みたいに、一つ一つオリジナルに一点物で職人が作り上げるのならともかく、
受注生産とは言えワールドワイドに展開する量産品でこのお値段、いやはや

>>623
おいw
貴方、開発費ガーって主張してたのに、なんで突然、市場原理による価格だ!ってなってるんだよwww
見えざる手で頭弄られたのか?


625 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:12:24.87 ID:hrR64Q86.net
ID:84KsvyLK が管理職以上、または自営業者
ID:TG5W56mF がブルーカラーか組合員、て感じのかみ合わない議論


627 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:18:10.57 ID:TG5W56mF.net
オーディオの世界では価格はオーナーの方針次第
ムンドの例が一番顕著
潰れ方だって、純粋な倒産よりもオーナーが強欲すぎて
開発や製造関係者が嫌になって逃げ出すパターンの方が多いのでは
しっかりした経営者に買われて、開発者の自由がなくなって退職、事実上休眠のケースもあるだろう

ハイエンドの世界では製造原価なんて些細な問題
開発費や維持費も会社の規模が極小の場合はオーナーの考え方や懐次第

そもそもこんなもん量販で売りさばくもんではないわ
量販や中間問屋の卸す代理店がいるからしょうがないけど
日本のオーディオ業界の闇だね
自分達がそういう流通にしたのだからしょうがない


629 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:22:42.20 ID:84KsvyLK.net
>>627
ムンドは潰れてないんだが何言ってんだ?


630 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:26:47.87 ID:TG5W56mF.net
アクシスが取り扱う商品だと
必要以上にハイエンドオーディオに権威を持たせようとする手合いが出てくるね
消費者の矢面に立たされる販売店より、代理店の方がはるかに給料がいいのも日本のオーディオの闇の一つ
海外だと販売店=実質的な地域代理店
1円でも安く買わないとハイエンドオーディオ買えない金のない消費者とブラック企業真っ青の労働時間と薄給の販売店の醜い言い争いをみてバカが多くて助かると代理店がほくそ笑むのも日本のオーディオの闇だねw

631 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:30:37.60 ID:TG5W56mF.net
潰れた例としてムンド書いてないだろう
社員数がわからないとなんとも言えない所
そういうのは、言い出した方がデータを用意するもんだ


632 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:31:45.21 ID:84KsvyLK.net
>>631
言い出したのは「300万もかからない」ってほざいたアホからだが?


637 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 12:53:41.22 ID:TMC7BHvV.net
価格がたとえ1/10であっても買えやしない物が、なぜ気になって気になって仕方がないのか?
要は物とか内容とかどうでもいいんだよ。価格が一番高い事による注目効果
それに対して何か自分の意見を言いたくて言いたくて仕方がない
せめて的を射た話なら発展させる余地もあるけど、あまりにも無知で恥ずかしい事を言ってるのに
それがわかってない。そんな話するより一見レベルが低いように見えても身の丈の話したほうが面白いし、
場合によっちゃその方が利口に見えるのにねw


641 : 名無さん [sage] : 2016/05/15(日) 13:11:14.79 ID:TG5W56mF.net
今のハイエンドオーディオは少し安くなる位では庶民には手が届かないからそれもないw

まー憧れていて、でも買えないとなると信者化するよね。どの世界も
ステサンも酷な事をするw



644 : 名無さん : 2016/05/16(月) 15:33:57.71 ID:8qXU8wnt.net
近年の価格の上昇見れば、オーディオの価格なんてあって無いものってわかるじゃん。ミドル級に変わるぐらいの価格帯がまともコストに対して適正だと感じるわ。
そもそもミドル級って同じくくりで評価されるのが20~99万ってところでw

Tシャツのデザインがいいってだけで10万出す人だっている訳だし、ブランドや音のバランスでその価格出せるって人がいる以上、商売としては一千万でもいいと思うけど。それが頂点みたいな言い方になると違う気がする。



アナログ製品であるけれど日本にもTechDASのAir Force One(720万円)のような高額製品がある。
selectDACの販売を渋ったのは日本国内で一千万円程度のオーディオ製品の購入層が
PCをあまりつかえない上にアナログを崇拝している60~80手前の人たちだからだろう。



世界最強DAC「MSB select DAC」 12,300,000円~さすがに聴いたことある人いないよね?
D/Aコンバーターは最新型を買うのは損?DSDが~32bitが~バランスが~←なに聴いてるんだ?
値段でしか物の価値が分からない人、オーディオはハイエンドを買えば終わりという訳じゃないよ
高級自家用車やハイエンドオーディオの世界は格差社会の象徴だよな…

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