Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
Sound Field
Sound Field

なぜ若者はスピーカーで音楽を聴かないんだ 四畳半の部屋にスマホがあれば本当に十分なのか?

スガーノ
ステレオサウンド読んだ? No.14 [非ワッチョイ]
awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1471599409

626 : 名無さん [sage] : 2016/11/15(火) 18:32:28.86 ID:AR2cX6CN.net
ヘッドホン推しの人って聞いてる間動いたりしないの?
いや、そりゃスピーカーでも極まっている人は決まった位置に椅子置いて動かないんだろうけど、
長時間聞いてると窮屈じゃない?



627 : 名無さん : 2016/11/15(火) 23:35:20.29 ID:SlCmD5tE.net
動きたくても動けない和田の立場はどうすんだよ

【 若者はなぜモノを買わないのか 】



628 : 名無さん [sage] : 2016/11/16(水) 00:37:17.15 ID:hEHNLJ5i.net
若い連中に少なからずいる
・スピーカーよりヘッドホン
・そもそも音楽聴かない
・金はあるけど、たかが音楽聴くために散財する意味が分からん
という奴らはともかく
・収入の低さや住環境のせいで仕方なくヘッドホン
の奴は是が非でも取り込まないといけなかった
?百万以下の機器で音楽聴くのは芸術への冒涜だ、がステサンのポリシーらしいが
言い方がまずかったね、若者低所得者全否定
トヨタの「いつかはクラウン」のキャッチコピーみたく
地道にステップアップしていけばいいんだよ的なメッセージをなぜ言えなかったのか
いまさら遅いけど



629 : 名無さん [sage] : 2016/11/16(水) 00:43:53.58 ID:YNe9LAjz.net
言ってるだろそれは


630 : 名無さん : 2016/11/16(水) 06:05:17.04 ID:pi4TniGW.net
ステサン読んでも、菅野沖彦が椅子に偉そうにふんぞり返ってる印象が強いから、若者は拒否反応出ると思うわ
菅野は背が低いだけで、ふんぞり返ってるわけじゃないんだけどな


631 : 名無さん [sage] : 2016/11/16(水) 08:34:18.36 ID:BymyIeDV.net
若い連中だとか若者だとかいう単語が飛び交ってるところを見ると
このスレ回してるのはいい年したオッサンだったのかよ・・・

なにがあったらこんな中身のないオッサンになれるんだよ・・・


632 : 名無さん : 2016/11/16(水) 11:07:35.80 ID:Huddzklw.net
>>630
菅野は椅子に座ると足が届かないから反り返ってしまうだけ何だよな


633 : 名無さん [sage] : 2016/11/17(木) 10:57:44.55 ID:UgafMfcB.net
沖彦だって例のセリフがあるだろ


634 : 名無さん [sage] : 2016/11/17(木) 21:51:06.96 ID:80ZgI8sy.net
むかしは部屋なんか関係ない、とにかくでかいの高いの買え
調整には何十年もかかるけど、退屈しなくていいだろ?
で信者納得散財の流れだった
今はまともにオーディオやるには
天井高?m以上?帖以上の広さで頑丈な床の部屋に防音、総額?百万(?千万かな)の機器
調整にはかなりの時間がかかり、経験腕耳知識が必要
という当たり前のことを皆、特に若いのは知ってる、というかばれちゃった
いいヘッドホンで聴ける音とSPで張り合おうとするといったい何倍の金と時間と空間が必要なんだろう
そりゃヘッドホンに行くわw


635 : 名無さん [sage] : 2016/11/17(木) 22:23:23.11 ID:vRlVfYS/.net
自分が何をやりたいか、昔はそういうのが趣味の本道だった
今は、どうも違うみたいだねw


636 : 名無さん [sage] : 2016/11/17(木) 23:48:25.72 ID:l3C5JBTe.net
ヘッドホンはちゃんと使えればほとんどの
スピーカーが歯が立たなくなるからなあ。


637 : 名無さん [sage] : 2016/11/17(木) 23:56:53.30 ID:2BLw+tBO.net
>>636
ほとんどのソースで頭の中に音が定位する時点で、音の再現性として駄目だよ。


639 : 名無さん [sage] : 2016/11/18(金) 05:45:00.94 ID:PTmtJCoX.net
>>637
冷めた目で見るとその通りなんだけど、逆にそこ以外欠点がないとも言える


641 : 名無さん [sage] : 2016/11/18(金) 17:20:05.08 ID:17ZVlagN.net
>>639
ヘッドフォン耳だと音の聞き方が偏っているのがよくわかるなあ。
こうなってしまうんだね。


644 : 名無さん [sage] : 2016/11/18(金) 18:56:21.34 ID:jXCcFPDm.net
大口径のウーファの空気が動く感味わったらとても
冷めた目で…とかそこ以外は…
なんて言葉は出ないわ
ヘッドフォンなんてのはやむを得ない時のための代替品


638 : 名無さん [sage] : 2016/11/18(金) 01:11:52.42 ID:3GPeohp0.net
ステサンでよく見かける「ミュージックラバー」という言葉があるが
「音楽を愛するもの」という意味ではなく
「オーディオを極める気がない腕ない金ない単なる音楽好き」という意味で使ってる
書いてる奴は無意識かもしれんが、そいつには音楽とオーディオが乖離し上下の関係にみえてるのが分かる
何のためのオーディオ?レコード演奏とは音楽を奏でることではない、というのなら納得だが
それなら下等な音楽より機関車の音とか信号音を延々聴いてりゃいいのに
いつだったか、音楽よりオーディオのほうが重要と正直に告白した柳沢はある意味潔い


648 : 名無さん [sage] : 2016/11/19(土) 01:57:27.92 ID:D+GxgIHt.net
オーヲタがオーディオに求めるものやってることは
音像・個々の楽器のリアルな質感、ステレオイメージ・音場の広がり、機器それぞれの音の違いの聴き分けetc
この板に、音楽じゃなく音を聴いてるんじゃねーかスレがあるが、まさにそう
俺も打楽器のズンドコベースのブンブンを全身で感じたいからオーディオやってる
ただパイプオルガンはじめ一部音楽は部屋機器鑑みハナから諦め、定位以外はヘッドホンに敵わない思ってる

音じゃなく音楽を聴きたいときは、学生のころ一生懸命バイトして揃えた総額50万もしない安いしょぼい芸術への冒涜装置で鳴らす
音楽に浸りたいときに細かい音の違いとか気にしたくないもん
ステサンでも誰だったか忘れたが、音楽と真剣に向き合いたいときはサブの装置で聴くといってた
この人菅野先生に怒られる干されると思った

>>638
ステサンの製品評で音楽性が高い等、音像音場質感に触れず音楽表現のワードばかりのときは
オーディオ的評価ではダメな機器が多い、注意
音楽表現ワードは飼い主の代理店を怒らせず、嘘ついたことにもならず便い勝手がいい
読者には地雷検知になる



650 : 名無さん [sage] : 2016/11/19(土) 10:01:37.93 ID:JLMPU69q.net
バイノーラル録音はヘッドホンが面白い
マイクを開いて録音したものはスピーカーが面白い
どちらも面白いしどちらも役不足
片方に固執する必要性が無い
金が無い場合はヘッドホンしか使えない


651 : 名無さん [sage] : 2016/11/19(土) 10:03:04.92 ID:JLMPU69q.net
数十万、数百万のヘッドホンを使うなら半額のにしてスピーカーも買えばいいと思うが


653 : 名無さん [sage] : 2016/11/20(日) 10:36:26.36 ID:fCASwQRf.net
>>650
人間の耳は直接音を耳の近くで聴くようにはできていません、耳たぶに反射させて外耳内に
入るようになっています。ヘッドホンの振動板から直進的に鼓膜に音が届く事を継続すると
徐々に難聴になります、これは小さな音でも同じなのです。
かつてのウォークマン全盛時代の方々が老後難聴で大勢悩んでいます、ご注意を。

https://www.pluswellness.com/pluscolumn/detail.php?column_id=94


654 : 名無さん [sage] : 2016/11/20(日) 12:52:50.63 ID:txh9xZgB.net
ヘッドホンの脳内定位の問題の解決に関しては、自動運転の実用化ほど難しくはないと思う
実現したらもうスピーカーに勝ち目無い、しかし難聴が怖い
狭く防音設備ない部屋でも壁を越えて音場が広がり、大音量でも苦情が来ないスピーカーの開発はまず不可能
スピーカーのこれ以上の進化は期待薄
オーディオやるなら、箱庭的な表現で我慢、音量を欲張らない
大編成やパイプオルガンは諦める、聴くならライブか難聴覚悟でヘッドホンを併用が現実的かな
数十億の資産でもあれば、色々やりようがあるかもしれないけどね
しかしコンクリートホーンみたいなマジ基地ギャグスピーカーなんか、いくら金があってもいらない


656 : 名無さん [sage] : 2016/11/20(日) 18:18:23.75 ID:J02NIzhv.net
スピーカーよりもヘッドホンが良いと言う人の多くがヘッドホンの方が大きな音で聴いているだけではないかと思うがどうか


657 : 名無さん [sage] : 2016/11/20(日) 19:00:49.92 ID:uEPLt9k9.net
スピーカーは爆音も出しますね。ヘッドホンで大音量は控えてる。


663 : 名無さん [sage] : 2016/11/21(月) 23:09:39.54 ID:zRYM4qDW.net
金の話が好きな人が多すぎだけど基本的には趣味って損得勘定や打算じゃないよな


664 : 名無さん [sage] : 2016/11/22(火) 00:42:14.36 ID:5AX4f1mP.net
こないだスマホさえあれば、住居は四畳半でもいいという若者がいるってニュースがあった
スマホ一つあればいろんなことができるというのは知ってるが
そこまで重要な存在に位置付けてるなんて信じられん

>>663
やっぱ金の問題は大きいでしょ、趣味だからこそ
今40代だけど老後の年金生活考える前に目前に迫った役職定年が怖い
ソフトは配信で聴けないものだけ残しそれ以外は全部売り、ほぼネット配信に移行する
オーディオは二系統あるうちの一つは売るか、全部手放しシンプルな一組の装置に入れ替える
そんな事態を想定してると泣けてくる、本当の最悪は考えないようにしてるけどね
その辺車は何のこだわりもないから気楽にサヨナラできる


665 : 名無さん [sage] : 2016/11/22(火) 01:10:21.01 ID:+4lfNrKB.net
スマホがあれば、オーディオ要らない、テレビ要らない、パソコンも要らない
ノートはスマホで撮影
これだけでも部屋は狭くできる

酒飲みながら、LINEやTwitterで友達と会話すれば、友達を招くスペースも要らない
4.5畳で十分でしょ


(?)ヘッドホンの喜びを知りやがって!お前許さんぞ!Music Loverの癖に。冗談じゃないよ!

プレミアムヘッドホンガイドマガジン Vol.7 (隔月刊『AV REVIEW』別冊)
岩井 喬 海上 忍 山本 敦 野村ケンジ 大塚広子 中林直樹 高橋 敦 林 正儀 佐々木喜洋 生形三郎 土方久明 鴻池賢三
音元出版 (2016-10-24)

ヘッドフォン VS スピーカー
ちょっといいスピーカー買ったのにヘッドホンより音悪いんだけど?
【価値感】高級品に見向きもしななくなってしまった若者はおかしい?

アニソンオーディオ vol.3
スポンサード リンク




<手動ピックアップ(`・ω・´)>
【シコ画像】上坂すみれ、ガチのオカズを提供してしまうwwwwエロ過ぎてwww
【愕然】撮り鉄のカメラにレーザーポインター当てたらwwwwwwwwwwww
DTかどうか一撃でバレる問題がこちらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【画像】男子生徒(16)を30回にわたって無理矢理ヤった女教師(24)のご尊顔をご覧くださいwwwwww
【画像あり】おまえらの88%がイライラする画像がコチラ!!!!!
妹と性○為している奴はこうやって性○為に及ぶって、ガチのマジ??
ヤンキー家庭がなぜか高い車に乗れる理由wwwwwwwwww


Sound Field 最新記事一覧

この記事へのコメント

※38859 :音無さん@SF:2016/11/29(火) 23:37:07
・ヘッドホンは3mくらいの範囲ならどう動いても同じ音質だけどスピーカーは数cm頭を動かすだけでスイートスポットから外れて音質が落ちる為微動だに出来ない
・ヘッドホンは部屋の環境に左右されない。スピーカーは環境の如何ですぐゴミになる
・ヘッドホンは店舗での視聴と家で実際使った時の音質がほぼ一緒。スピーカーは店舗でいくら良い音でも家だとゴミ
・ヘッドホンは頭に乗せるだけ、耳に着けるだけでいいので全く場所を取らない。スピーカーは本体の大きさ、アンプの置き場所もさる事ながらスピーカーの周りにも空間を確保しなければならない為非常に場所を取る
・昨今はヘッドホンで聞く事を前提にした音作りがされてる楽曲が大半でスピーカーで鳴らすと寧ろ周波数が乱れる
・周囲への騒音問題。ヘッドホンは開放型であっても正常な音量であればTVを聞く音くらいしか音は漏れない。スピーカーは適正な音量を出そうとすると部屋の壁どころか家の壁も優に超えて被害を及ぼすばかりか、音による振動で体調不良を引き起こす事もある。音量を下げると、ただでさえヘッドホンに劣る音質がガクリと落ちる為正にゴミ。公園で子供が遊ぶだけで苦情が寄せられ、騒音が原因で殺人事件が起こる様な不寛容社会の昨今では身の危険もある。
※38860 : :2016/11/30(水) 00:09:35
若者は四畳半からスタートでいいだろ
金を稼ぐようになってから広くしてけばいい
※38861 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 00:33:54
思いきり鳴らせる環境と金があればスピーカーで聴きたいね
※38863 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 01:01:51
音質厨特にスピーカー厨は近所迷惑とか考えなそうだな。
自分が満足すれば他人はどうでもいいんだろな
※38865 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 02:28:23
土地持ちでいくら音出そうが隣家への騒音なんて気にしなくていいんですまんな
ヘッドホンに一時期ハマったけど気持ちよくなる音量だと耳の負担がきつくて止めた
卓上オーディオからニアフィールドリスニングでせせこましくいスピーカー周りを工夫するよりヘッドホンが簡単なのは確かやんな、だからこそつまらんのよな
※38866 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 02:44:30
日本のおっさん達はいつになったら自分たちの中の常識を捨てて正しい知識を得てくれるんだろうか。
スピーカーの方がヘッドホンより音良くなる理由があるなら具体的に根拠を述べればいいと思う。
もしそれで自然な音場とか言い出す人がいるなら、まさかステレオ再生してませんよね?モノラル再生してますよね?って問いただす。
既にこれだけで大半のおっさんが意味を理解できない。
※38867 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 06:03:58
米1が言ってるようにスピーカーの方が動けないから
※38868 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 08:16:32
俺は家のなかじゃスピーカーだなぁ
イヤホン、ヘッドホンは耳が疲れるし暑い
※38869 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 08:17:13
都会で一人暮らしとかだとスピーカー鳴らせないもんな
田舎に戻ってからはスピーカー好きなだけ鳴らせるからヘッドホン使わなくなった
※38871 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 08:46:43
アパート住みには
スピーカーはキビシイ
※38873 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 10:01:57
Dali Zensor1かってから全くHD800聞かなくなった
スピーカーの方が拘束感無くて気楽ですわ
まあ100万するようなシステムにすると逆にスピーカーのほうが制約多くなるんだろうけど
※38874 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 11:08:36
気持ち悪い人たちですね...
※38875 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 11:47:17
感性は人それぞれだけどHD800よりZensor1のがいいっていうのは控え目に見て耳か頭の病気だから早めに病院行った方がいいよ
※38876 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 12:09:30
HD800は音が良くてもすぐ疲れる
※38877 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 12:27:29
スピーカーみたいな音質がゴミな機器に金を払うほうがどうかしている
音質を追求するならヘッドホン
スピーカーで音質が~言うやつは糞耳だから相手にしない
※38878 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 12:31:04
俺もgenelecのg one買ったらhd800いらんくなった
安物でも前から音がガツンとくるのはいいもんだわ
※38881 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 13:32:26
病気は言いすぎ。
てか、HD800はお世辞にも特性良いとは言えないぞ・・・
HD600やHD650よりもさらに一段音を加工してある。
SRH1840とかがやり玉に挙がってたら疑問符くらいは出るけど、DACやアンプの組み合わせくらいしか遊び方知らない多数派の趣味的評価としてはHD800よりスピーカーってなるのは変じゃない。
そこから飛躍してヘッドホンよりスピーカーの方が・・・ってなると話は別だけども。
※38883 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 13:45:46
よくよく読むと637とかアホな事言ってるな・・・
ttps://www.youtube.com/watch?v=nKnhcsRTNME

こういう動画見ても頭内定位するんだろうか。
これにさらに個人のパラメーターを合わせていけばより自然な伝達関数に近づいていく。
VRの登場で加速度的に進むジャンルだし、ハイレゾも処理の過程で凄く生きるよ。
流石に無知と言わざるを得ない。
※38887 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 14:46:25
なんでここスピーカーに親殺された人多いの?

あ、アニソンみたいな人に聞かせられないような音楽しか聞かないから
少しの音漏れも気にしてるのか。
それとも少しでも社会規範からズレると突如キレるような病気の持ち主か。
何れにせよ、可哀想だね。
※38889 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 16:41:59
スピーカーのセッティングとルームアコースティックでライブ寄りにしてるからスウィートスポットは広めにとってあるよ、生で聴いたってあんなにカッチリ定位するもんじゃないしな
肩肘張らんで音楽楽しめるように工夫するわな
※38891 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 17:40:59
でもどれだけ難しい言葉で取り繕っても
ヘッドホンで聞いてるのはアニソンって決めつけられちゃうよね?
ホントはカコいくてアタマいいクラシック音楽を聴いてるのにね?
アホみたいにヘッドホンスタンドとかある家マジ引くわ、何かの信心かよ。
※38892 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 18:30:57
スピーカー豚がヘッドホンをdisるからだろ
値段が高いだけで誇れる趣味はいいな
※38894 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 18:49:59
ヘッドホンと同じ音質を目指すとスピーカーの場合10倍以上の金と空間が必要になるんだよね。そして聞く時は一切微動だに出来ない。非生産的というか存在自体が時代遅れというか。なんだか可哀想。
※38896 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 18:59:44
何かアニソン貶められまくってるけど、未だにアニソン聴いてる人を馬鹿にするような人っているんだな。
自分がバカにしてるからって他人までバカにしてるだろうと思ってたら大間違いやで。
そんな時代は20年前に終わってる。
※38898 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 21:33:34
音の善し悪しとか好みは置いておいて
家で悠々スピーカーで音楽聴けるというのは高級車や高級時計みたいな
一つのステータスシンボルの意味合いも強いと思う
だから妙に嫌悪感を持つ人がいる
※38899 :音無さん@SF:2016/11/30(水) 22:44:13
だからスピーカーの話題なんか取り上げんなよ
管理人共々ずっとポタポタ言ってりゃいいんだよ
※38901 :音無さん@SF:2016/12/01(木) 05:52:13
なんかここのコメ見てるとみんな肩肘張った音楽の聴き方しかしてないんだなぁと思いました(KONAMI
※38911 :音無さん@SF:2016/12/01(木) 15:50:08
※38896
アニソンは馬鹿にしてないよ
アニソンしか聴かないくせに音楽やオーディオ語っちゃう奴は馬鹿にするけど
※38912 :音無さん@SF:2016/12/01(木) 18:58:41
※38866
>もしそれで自然な音場とか言い出す人がいるなら、まさかステレオ再生してませんよね?モノラル再生してますよね?って問いただす。
既にこれだけで大半のおっさんが意味を理解できない。

意味が分からないのですが、
それはLRのクロストークが起きるSP再生が理想的な伝達とは言えないということですか?
煽りでなく、モノラルを推す事を後学の為にも教えて下さい。
※38915 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 00:13:22
ま、真剣にスピーカー(オーディオ)に取り組んでみると判るよ。
※38917 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 06:22:47
客観的な論拠を示せなければ、
思わせぶりなハッタリをカマしてるのと同じでは。
オーディオ界隈は曖昧な表現、態度に逃げるのが多過ぎて今の現状になったと思いますよ。
※38918 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 09:36:53
ちゃんとした理論でかたったらスピーカーがヘッドホンに勝てないのバレちゃうから仕方ない。そんなゴミに云百万云千万かけたなんて証明されたら自殺しちゃうレベル。彼らは宗教にお布施してるだけだから生暖かくみてやろう。
※38921 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 11:46:49
※38912

一般的な家屋ではクロストークだけでなく、部屋の反射等も含まれます。
諸悪の根源はクロストークというよりスピーカーでステレオ再生をする事ですね。

人は音から空間や発音体の座標や大きさや硬さなどの情報を得ています。
音場というのは結局のところ、空間のどの座標から音が鳴っているか、空間はどのようになっているのかという情報です。
そして、スピーカーによるステレオ再生では左右の2点から音が鳴るというのが正しい音像への認識になります。
クロストークっていうのは、もしもスピーカーで1点の音像を再生できたとしたら?と仮定した場合に、ステレオ再生のスピーカーだからこそ起きてしまう問題の1つです。

結局、楽器1つにつき音像が1つである限り、スピーカーも楽器1つにつき1本用意してやるしかないんですよ・・・
残念な事に現代の音源はステレオ音源が多くここから綺麗に楽器ごとに音を抽出する事は難しいので、誰でも簡単に試せる方法としてはモノラルで再生するしかないんですよ・・・
今の所スピーカーで1点の音像定位を正しく人に理解させる方法が他にないんです。
別の角度から考えると、もしも人間が2点から鳴っている音を1点から鳴っている音だと常に誤認できる状態であったとしたら、耳の病気を疑ってしまうほどに人の耳は良くできているともとらえられますが。
※38922 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 12:00:02
ヘッドホンなんて7506とHD600買ったら終わりやん?_?
※38926 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 13:23:12
終わりでいいんだよ。スピーカーなんて何十年経て何十万何百万と金をかけてもHD600に到底及ばないんだから。
※38929 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 20:43:02
※38921
原理的な話としては同意できますね。
ただしステレオで自然な原音再生というより、
嘘の前提でどれだけ上手い音場の嘘を再生出来るかが愉しみという層が多いのではという私感があります。
またSPとヘッドフォンは上下比較するもので無く体験の性質がまず異なる物で、その差異がいいのでは。

優位性を説く人が多いので気になるのですが
そのヘッドフォンの魅力的な特性が、レガシーなSP再生を念頭においた録音資産(LP、CD)でどれだけ活かせているか疑問です。(では、SPで正確に再生出来きていたか?は不問として)
歪のない音が耳に届いたとしてもSP再生での音場を折り込んだソースでは結果ミスマッチに感じることが多い訳です。(極端に言えば横や上、後方に定位する仕掛けのある冨田勲のソースなどが定位しない)
業界は新製品を出すより、ヘッドフォン特性を活かした再生ソースや過去のソース資産をヘッドフォン用途デコードするシステムをもっと用意しないと本末転倒ではないでしょうか。
※38931 :音無さん@SF:2016/12/02(金) 22:51:04
何故って…

・家がマンション
・金無い
・ヘッドホンに対してスピーカーの優位性を感じない

これだけで十分でしょ

まぁ金さえあればなんとかなりそうだしスピーカー派の爺共が若年層に金ばら撒けばなんとかなるだろ
※38938 :音無さん@SF:2016/12/03(土) 01:47:08
ステレオで左右同位相同周波数同音圧なら2本のスピーカーの内側中空のセンターで定位する、左右のレベル差でセンターから外した位置に音像も作れる
ヘッドホンでも同様に頭内定位だけど頭の中心で像を結ぶよ
ステレオの初歩中の初歩で出来て当たり前な事で人間の機能としても備わってる

片側のみ再生音だとヘッドホンって耳元直近のユニットから音が出てる感が拭えないんだけど、スピーカーだとスピーカーからの出音だと感じさせずスピーカーの存在を無に出来る
ヘッドホンである程度前方定位出来るようなソースや機材でもこれだけはスピーカーのレベルには出来なかった、センター音像は顔の前にあるのに左右片chの音像は耳元に残ってて、センターほど遠く左右へ行くほど近い歪な音場になる
ヘッドホンに普通のステレオ音源なら寧ろ頭内定位するのがヘッドホンには正しいんだと思った、正しく頭内定位する機材ならバイノーラルの効果も高く、Slogicみたいに頭内定位を歪ませるとバイノーラルの効果も落ちる
※38939 :音無さん@SF:2016/12/03(土) 02:33:50
ポタフェスとオーディオフェアに参加してる人間を見比べれば答えは出る。今すぐ全員死んでも誰も文句言わなそうな小汚い浮浪老人しかいない様な趣味なんて手を出したがらないのは普通だよ。
※38940 :音無さん@SF:2016/12/03(土) 02:46:07
※38929

擬似的な音場再現で良いとすると、オーオタが音質を求めているという事に矛盾が生まれないでしょうか?
オーディオ機器において音質を上げるというのは、どのような音色を持つ音像をどのような座標に配置し空間をどのようにするのかという再現性をシステム全体で構築する作業に他ならないと思うわけです。
自分は音質を上げたいという願望があるのでどうしてもスピーカーでのステレオ再生には得心が行きませんし、そこでの妥協を許容する事を大前提とした議論をするくらいであれば元々音質を求めるという行為が不毛にさえ思われます。
自分が良い機材を求めるのは音質を上げたいからですので。

もちろん歪みを楽しむという姿勢は全然理解できます。
そこを否定するのは絶対間違ってますよ。
オーディオ機器を変える事で音色や空間を歪めた表現をするのは、アーティストなら多くの方がやっているでしょうし。
自分が問題としているのは、音質というオブラートを用いて歪みを音質として語る事の方です。
自分の根底には世の中に蔓延しているオーディオの詐欺的な構造に加担して欲したくないという考えがあるだけで、あくまで趣味として在り方を否定する意図は無いです。

記事タイトルでもある若年層と高齢層のへだたりには、このあたりの音質という言葉に対する需要の違いもあると思います。


>歪のない音が耳に届いたとしてもSP再生での音場を折り込んだソースでは結果ミスマッチに感じることが多い訳です。

これはその通りだと思います。
ただ、ヘッドホンでスピーカーの音場を再現するという事であれば、パソコンを使って30度の頭部伝達関数とクロスフィードを織り込んでやる事でかなり高品質な再生が可能になっていたりします。
近年、ホームユースでは理論上だった再生手段が現実的になってきていまして、そのあたりも織り込めば私の知る限り理論的には1970年代、再生手段としてなら2009年までならスピーカーによるステレオ再生というのはまだやり込む価値があったという認識なのですが。
※38943 :音無さん@SF:2016/12/03(土) 05:12:05
ヘッドホンだとまともに定位しないのは、クラシックの対向配置みたいなやつだろ
※38957 :音無さん@SF:2016/12/03(土) 20:57:18
スピーカーが体動かせないってそんなのスピーカーの機種次第ですし、音の指向性の低い動かせるスピーカーもある、
※38962 :音無さん@SF:2016/12/04(日) 09:10:24
ヘッドホンより動かせる機種は無い
動かせても音質は変わってしまう
ヘッドホンは動いてもびた一文音質は変わらない
はい論破
※38963 :音無さん@SF:2016/12/04(日) 11:55:22
コメントのくだりがあったにもかかわらずスピーカーで頭動かせないとかヘッドホンは動けるとか、その頭の弱さがオーディオ業界の足ひっぱってるし、業界が終わる理由に直結してるんだぜ?
自覚して欲しい。
※38970 :音無さん@SF:2016/12/04(日) 19:40:18
ポタフェスの大盛況を知らないんだな。ピュア業界ははよ終わってどうぞ
※38979 :音無さん@SF:2016/12/04(日) 23:21:54
まずカビ臭い成金趣味のピュアと同じ業界だと思われてるのが心外
※39001 :音無さん@SF:2016/12/05(月) 20:38:11
スピーカーの音質が変わってヘッドホンの音質が変わらない動きは草、
アンプの前で反復横跳びでもしてるの?
※39007 :音無さん@SF:2016/12/06(火) 00:25:32
スピーカーの音質が最大限に発揮される場所は死ぬ程努力して金かけて時間かけて調整した所でせいぜい数センチ四方が常識
ヘッドホンは頭に装着すればケーブルが届く範囲半径数メートルをどう動こうが最大限の音質が体験出来る
※39023 :音無さん@SF:2016/12/06(火) 21:25:45
流石にそれは無い、そこまで狭いのはスピーカーの中でもごく一部だけだろう、
無指向性スピーカーとか知らんのだろうな、今度は無指向性スピーカーは音が悪いとか言い出しそうだが、
※39034 :音無さん@SF:2016/12/07(水) 20:11:23
>無指向スピーカーは音が悪いとか言い出しそう

ここまで次元が低いとなんかもうね。
一番音質が良い場所でさえスピーカーの音質はヘッドホンに劣る
って初歩的な事を理解してない。無指向スピーカーなんて程度の低い物で対抗しようとするのがさ。そういう話はしてないの、分かるかな?
※39046 :音無さん@SF:2016/12/08(木) 12:17:50
無指向性スピーカー自体は悪くないのでは?

無指向性スピーカー自体はマルチトラック音源で鳴らし、ヘッドホン・イヤホンを頭部伝達関数と部屋のIRで畳み込むとする。
この2つはそれぞれ現状での理想的な再生方式に近くて、どっちも甲乙つけがたい。
デメリットはスピーカーだとクラシックみたいな音源は再現するには等身大のホールが必要な事、ヘッドホンだと別記事であったみたいにビリビリさせて触覚を刺激できない事。
ちなみにこの場合、スピーカーのスィートスポットは全方位になってる。

この領域だと、ビリビリしないだけで頭が揺さぶられる低音はヘッドホンでも出せるから、クラオタはヘッドホン選ぶと思うわ。
サントリーホールとか建てられるウルトラ金持ちとか、無響室用の音源を自前で用意できるレベルのエンジニアは別だけどね。

もしステレオ音源で一般的なスピーカーや無指向性スピーカーを鳴らす場合は、そもそもヘッドホンとの比較が適当じゃない。
スピーカーは厳密にはステレオフォニック再生、ヘッドホンはバイフォニック再生。
忠実さを語るなら、方式の違いでそもそもバイフォニック>ステレオフォニックでヘッドホンが向いてる。

ただしこういう話をするとき、今の日本のオーオタのレベルだとポン付け無調整のヘッドホンを調整済みのスピーカーシステムを比較する事が多いので面倒くさい。
市販品を買って繋いでステレオ再生する話をするなら、どっちも一長一短で変な音にしかならない。
どんなに拡散音場に近づけたヘッドホンだろうが部屋の反射が音に反映されていないし、どんなに部屋にこだわったスピーカーだろうがラジカセの延長上。
※39066 :音無さん@SF:2016/12/08(木) 23:15:17
机上の空論めいた話ばっかりだな、機材についてこれ以上はオーディオの哲学が違うとしか言えん、そもそも最初から主張してる数メートルも頭が動くような状況で最大限の音質を求めるというのも理解できないし、ヘッドホンで聞くにしても一番良い音質のオーディオって椅子の上でゆったり座って聞くもんじゃないの?何したら頭がそんなに動くのか、
※39070 :音無さん@SF:2016/12/09(金) 05:14:36
調べればソフトも出るし論文もでるし測定データも出るのにどうして机上の空論だと決めつけるのか。
検索もできないのか。
※39080 :音無さん@SF:2016/12/09(金) 17:32:17
論文ってつまりは自分で考えたんじゃなくて受け売りで語ってた訳?まぁggrksとか愚痴るぐらいならソースのurlでも貼ってくれた方が合理的ですわよ、何の論文やソフトのデータから引用したかなんて知ったこっちゃ無いですし、
※39081 :音無さん@SF:2016/12/09(金) 18:17:37
調べられないくせに偉そうだなぁ。何コイツ。
とりあえず最近読み漁ってたブックマ貼るから読めばいいよ。

ttp://ja.head-fi.wikia.com/wiki/%E3%83%98%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%9B%E3%83%B3%E3%81%AE%E6%B8%AC%E5%AE%9A
ttp://monoadc.blog64.fc2.com/blog-entry-90.html
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%A9%E7%90%86%E5%AD%A6
ttp://www.hqplayer.jp/
ttp://www.umiacs.umd.edu/~ramani/cmsc828d_audio/HRTF_INTRO.pdf
ttp://meta-design.biz/tec/tec/2015/07/hrtf-ectf.html
ttps://sourceforge.net/projects/rephase/
ttps://hydrogenaud.io/index.php/topic,112100.0.html
ttp://alumni.media.mit.edu/~kdm/hrtfdoc/hrtfdoc.html
※39093 :音無さん@SF:2016/12/10(土) 11:55:20
はいはい勉強できて偉いですね、
 結局記事の内容を実験も実践も出来てないんだから受け売り止まりだよ、記事の内容は信じるがお前の話は理屈だけの頭でっかちな机上の空論、実際にホールでスピーカーオーディオ流して普通のスピーカーオーディオと比較した事が有るってのなら多少は違うが、そうじゃないんだろ? オーディオはどれだけ理屈こねても音源を再生するまでどんな音が出るかなんて解らないし、聞いて判断してない話ならそれはまだ仮説でしかない、妄想だわな、
※39290 :774@本舗:2016/12/20(火) 12:50:03
足音で刺される都心の安賃貸に住んでる若者にスピーカー?

例え田舎の一軒家でも他の家族がいれば騒音公害だよおっさん

そもそも集中して音楽聴いて面白いの?カフェのBGMでええんちゃう?

iPhone買っても付属イヤホンすら使わない奴が殆どだぜ
SNSは文字と画像が中心だから音なんて不要
※39891 :音無さん@SF:2017/01/18(水) 00:46:19
若者を東京に集めて豚小屋に済ませるのを止めたらいいのに
どこにスピーカーおいて音楽聞ける環境があるんだよ
※特にない場合は空欄でおkです






Secret
<オススメ新商品>

ステレオサウンド no.201


オーディオ系サイト様
Sound Field ~オーディオのまとめ~