Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
Sound Field
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高校生のためのオーディオの始め方 ~オーディオおじさんが優しく手ほどきをするスレ

レッスン
ワイ高校生、オーディオに目覚める
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1494721219

1: 高校生ニキ 2017/05/14(日) 09:20:19.20 ID:jOnt2aOv
格安でいい音に浸りたいンゴ…

2: 名無さん 2017/05/14(日) 09:26:42.23 ID:p8qsizSu
巣から出てくるな

3: 高校生ニキ 2017/05/14(日) 09:28:36.85 ID:jOnt2aOv
ファ!?

4: 名無さん 2017/05/14(日) 09:35:32.34 ID:BlT9TKnX
オーディオは今やジジイの趣味なんですよ
スレ主のような高校生は関わらないほうが身のためだよ

専門店なんかに行こうもんなら、アンプやスピーカーだけでなく、意味不明な高額な
ケーブルを買わせようとしてくる
さらには店員のオッサンだけでなく、居合わせた常連ジジイが、したり顔で口出しを
してくる
あげくは自慢話が始まる

オーディオなんてやめておけ
団塊世代とともに消えゆく業界だ

※ちょい長めです。
オーディオがまるごとわかる本 (100%ムックシリーズ)

晋遊舎 (2016-05-25)
売り上げランキング: 15,978



7: 高校生ニキ 2017/05/14(日) 09:44:36.60 ID:jOnt2aOv
>>4
せやなぁ…しかし、どうしてもホワイトノイズ気になるんだよなぁ

11: 名無さん 2017/05/14(日) 10:15:17.46 ID:hIIVXEzi
>>4
若者あるあるやなぁ

6: 名無さん 2017/05/14(日) 09:44:20.85 ID:0a5YlXU6
>>1
なんJでやったほうが楽しいと思うで
この板はイヤミな奴が多すぎる

8: 高校生ニキ 2017/05/14(日) 09:46:03.82 ID:jOnt2aOv
初めてのスレなんや…
許してクレメンス

9: 名無さん 2017/05/14(日) 10:03:47.47 ID:/u3pU8d3
何で再生してるんだ?
あと予算は?

PC(USB)か?
ネットワーク(NAS)か?
スマホでBluetoothか?
CDPとかレコードか?

機種は学生で時間あるなら試聴行けと思うけどな。

スピーカーは楽器屋でパワードモニター買うのが良いんじゃないかな。楽器屋ならオーディオ爺さんに会わないしな。目的を言えばインターフェイスも勧めてくれるはずだ。安価なの選んでも10?16cmウーファーのモニターなら小音量だとしても大外れはないよ。

10: 名無さん 2017/05/14(日) 10:12:17.18 ID:jOnt2aOv
>>9
とりあえず今はz5直刺しでGX-70HD2で聴いてるんよ
とりあえずflacでpcにリッピングしてあるからpcで5万くらいかなぁ
ONKYO WAVIO パワードスピーカーシステム ハイレゾ音源対応 ブラック ブラック GX-70HD2(B) 【国内正規品】

12: 名無さん 2017/05/14(日) 10:24:28.39 ID:/u3pU8d3
>>10
PCだけなの?PS4とかゲームも?

13: 名無さん 2017/05/14(日) 10:26:15.89 ID:jOnt2aOv
>>12
pcだけです
予算は5万ぐらいがせいぜいですね

15: 名無さん 2017/05/14(日) 10:33:22.98 ID:/u3pU8d3
>>13
5万がせいぜいってことはなるべく安く済ませたいのね。

Mac?Windows?

14: 名無さん 2017/05/14(日) 10:31:25.30 ID:/u3pU8d3
>>10
とりあえずノイズが気になるならDAC買ってスピーカーは今のままでいいんじゃないの?スピーカーもかえるなら同じように前述したようにパワードモニターで良い気はするけど。後々にバランスでつなげたいならDACもバランス接続対応したの選んでおけばいいんじゃない。

16: 名無さん 2017/05/14(日) 10:37:04.85 ID:jOnt2aOv
Windowsですね。田舎に住んでるから視聴が出来ないんですよ…個人的にはアムレックのAL-9628dとかいいかなと思うけれど…

17: 名無さん 2017/05/14(日) 10:38:02.23 ID:xn/lhONM
一昔前はCDプレイヤー、アンプ、スピーカー、それらを繋ぐ各種ケーブルを合わせて100万円、ピュアオーディオと言えるのはこの価格帯から!
とか書いてあって、そっ閉じした記憶があるなw

18: 名無さん 2017/05/14(日) 10:40:02.70 ID:/u3pU8d3
Teacのアウトレットに良いのあったわ。
http://store.teac.co.jp/html/products/detail.php?product_id=547

DAC内蔵プリメインアンプでBluetoothも使える奴が3万円以下だね。メーカーメンテ品で保証もつく。

これとペア2万円くらいのパッシブスピーカーにしたらどう?

19: 名無さん 2017/05/14(日) 10:45:58.20 ID:jOnt2aOv
>>18
DACはこれにすると仮定して
http://s.kakaku.com/item/K0000777228/
このスピーカーで聴いたらどんな音が出るのでしょうか?
DENON デノン ブックシェルフ スピーカー バスレフ型 2台1組 ブラック SC-M40BKEM

20: 名無さん 2017/05/14(日) 10:51:57.47 ID:/u3pU8d3
スピーカーの音はわからないかなぁ。価格でスレ立ててみたら?

紹介したアンプは使ってたことあるけど小さいスピーカーならボリュームの大小にかかわらず帯域バランスに大きな問題はないはず。

21: 名無さん 2017/05/14(日) 10:58:10.38 ID:jOnt2aOv
>>20
ノイズともさっぱりお別れできますか?

22: 名無さん 2017/05/14(日) 11:06:28.03 ID:/u3pU8d3
>>21
私の感覚だとノイズはないね。
Onkyo 112EXTを当時は繋いでた。
WAVとMP3だったからFLACとDSDはわからないな。

あなたの気になるノイズがどのレベルかだよね。耳を近づけたらやっとわかる程度もダメって話なら電源とかPCの状態にもよるんじゃないかなとしか言えない。

24: 名無さん 2017/05/14(日) 11:19:47.25 ID:jOnt2aOv
他にノイズを減らすために注意したらいい点とか有りますか?

25: 名無さん 2017/05/14(日) 11:30:18.47 ID:/u3pU8d3
ノイズを減らすっていうけど、今は音楽を鳴らしてても気になるノイズがあるの?止めたら気になるとか?

26: 名無さん 2017/05/14(日) 11:35:27.31 ID:/u3pU8d3
今はZ5に直でノイズが鳴ってるなら切り分けて行くことだね。

Z5にイヤホンならノイズはないのか?

スピーカーに他を繋いでもノイズはあるのか?

繋ぐケーブルを替えてもノイズがあるのか?

何に原因があるかを確認していくしかないね。これは機器が変わっても同じだね。

27: 名無さん 2017/05/14(日) 11:40:02.44 ID:jOnt2aOv
音楽も聞いてるときもそうですし、次の曲に入るときのノイズも気になってしまいます。ボリュームを上げれば上げるほどノイズが酷くなりますね

31: 名無さん 2017/05/14(日) 11:46:27.14 ID:/u3pU8d3
>>27
Z5でイヤホンやヘッドホンで聴いても同じならノイズの発生源はZ5だね。イヤホンならノイズは無いって場合はノイズの発生源はスピーカー。

次曲に入る時にノイズに変化があるならZ5が原因だろうなとは思う。

ノイズ確認のためにスピーカーをテレビにつなげてみたら?それでノイズが無くなるなり問題ないレベルまで減るなら、そのスピーカーを流用するプランを考えるのもあり。

33: 名無さん 2017/05/14(日) 11:49:55.33 ID:vBNtI/tm
>>31
ノイズの原因はGX-70だと思うよ。
内蔵アンプはしょぼいから。

28: 名無さん 2017/05/14(日) 11:42:30.09 ID:vBNtI/tm
予算5万!本物の高校生なのか

初代GX-70AXは使ってたよ。
低音がブーストできて箱鳴りがすごいやつw
あれはあれで好きだったがいかんせん音が塊になる。
DACやデジアンより安い中古でもいいのでスピーカーをいいのに買い替えをおすすめする。
Q acousticsの中古2020あたりなら2~3万くらい。
きっと世界が変わる。

29: 名無さん 2017/05/14(日) 11:44:37.56 ID:jOnt2aOv
イヤホンちょく刺しだとノイズは聞こえないと感じます。しかし手持ちのスピーカーでちょく刺しだとノイズが結構ありますね…

32: 名無さん 2017/05/14(日) 11:48:55.68 ID:/u3pU8d3
>>29
そうなのかだったら原因はスピーカーか繋いでるケーブルの接点とかかな。

34: 名無さん 2017/05/14(日) 12:00:09.85 ID:jOnt2aOv
こどんぐり雫、GX-HD70Dで聴くとPC>TV>f880>z5の順にノイズが大きいですね

37: 名無さん 2017/05/14(日) 12:43:36.50 ID:Rkbyt+3v
まだ若いんだから
ライヴに行ってたくさん生演奏を
聴いた方が良いと思う

リアルな音楽体験が不足した段階で
オーディオ機器に手を出しても
業界の嘘に騙されて金毟られる可能性高い

まあ、ライヴのPAも酷いの多いけどね…

38: 名無さん 2017/05/14(日) 13:00:54.00 ID:jOnt2aOv
ライブは割りと行きますよ。そしてお父さんがベースとピアノとヴィオラを弾ける(あまり上手くない)けれど生の音は多少聴くことは多いと思います

39: 名無さん 2017/05/14(日) 13:14:26.73 ID:s1ytu83v
まあ、いいスピーカーを一つ手に入れることだな。
スピーカー以外はどうでもいい。

40: 名無さん 2017/05/14(日) 13:21:06.32 ID:rLHINgrY
>>1
イマドキなら、ワシジジイ、ラブライブでピュアオーディオに目覚める
っつースレタイの方がよくね?

41: 名無さん 2017/05/14(日) 13:24:53.49 ID:/u3pU8d3
>>40
わしオーディオのフレンズになる。
ようこそオデオパークへ?

じゃね。

42: 名無さん 2017/05/14(日) 13:27:24.08 ID:/u3pU8d3
まずはお気に入りのスピーカーに出会うことだね。試聴出来ないならデザイン買いだっていいんだよ。エントリークラスは無難なのばかりだから。

43: 名無さん 2017/05/14(日) 13:32:44.51 ID:jOnt2aOv
これからお気に入りのスピーカーを探すために頑張ります!
ありがとうございました

45: 名無さん 2017/05/14(日) 13:45:26.12 ID:s1ytu83v
アンプは3000円のデジタルアンプでいい。
アマゾンで売ってる。
あの銀色のやつ。
Lepy ステレオアンプ LP-V3S 【BOSE社パワーIC使用】V3S シルバー

46: 名無さん 2017/05/14(日) 13:51:05.31 ID:s1ytu83v
いきなり高いスピーカーを買うのはリスクだから、安いセンソールでいいと思う。
センソール1はスケール感がしょぼいから、センソール3あたり。

これを明らかに超えてると感じるスピーカーは10万円でも少ないから、
「どう聴いたって完全に格上だ!これしかない」 というスピーカーを見つけない限りは
センソール3のままで行く。
「これ最高」 というスピーカーを見つけたら変える。
という方法が、一番コストかからんだろうな。

一番コストがかかるのが、同じランクの音色が違うスピーカーをあれこれ買うパターン。
DALI スピーカー ZENSOR3 [ライトウォールナット ペア]

50: 名無さん 2017/05/14(日) 14:05:23.17 ID:Rkbyt+3v
D級アンプならNFJのD302J+おすすめ
電源と合わせても1万円以下で入手できる
音色にクセがなくて解像度が高い

DACも付いてるからお試しで
フルデジタルも体験できる
FX-AUDIO- D302J+『ブラック』 ハイレゾ対応デジタルアナログ4系統入力・フルデジタルアンプ

51: 名無さん 2017/05/14(日) 14:06:50.92 ID:s1ytu83v
数千円のUSBインターフェース(PC側のボリュームMAX) と 3千円のデジタルアンプ と 良いスピーカー
の組み合わせが入門に最高。
いきなり高いアンプなんて買わんでいい。

53: 名無さん 2017/05/14(日) 14:43:27.39 ID:jOnt2aOv
DAC、アンプ、DAC内蔵アンプのどれを買えばいいかわからなくなった…

54: 名無さん 2017/05/14(日) 15:10:15.06 ID:/u3pU8d3
接続はUSBが1つ
ハイレゾは聴かない
大音量にしない
再生、ボリューム調整、ヘッドホン出力があれば十分。

これなら

FOSTEX PC200USBというUSB-DAC内蔵プリメインアンプが8000円くらい。

10cm前後のフルレンジを想定してるアンプだから小型ブックシェルフなら問題ないと思う。

55: 名無さん 2017/05/14(日) 15:15:23.74 ID:jOnt2aOv
それなら安くていい音が楽しめるも…

56: 名無さん 2017/05/14(日) 15:18:11.36 ID:jOnt2aOv
余談だけど…
http://s.kakaku.com/item/K0000778152/
このスピーカーは楽器にしか向かないのかな?
Wharfedale ワーフェデール Diamond 220 Walnut (ウォルナット) スピーカー ペア

57: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/14(日) 15:21:37.70 ID:J+zPRKlX
>>1
女から見るとサイテーな趣味らしいんで、一度考え直した方が良いw

オーディオ、カメラ、PCの三種の神器揃ったらエッ*が遠くなるぞww

59: 名無さん 2017/05/14(日) 15:34:06.40 ID:/u3pU8d3
>>57
PCとかテレビの脇にスピーカー置くくらいなら誰も気にしねえよwスピーカー邪魔じゃね?部屋狭いってレベルじゃなきゃ問題ない。

PC使えないとか逆にヤバイだろw

カメラは子供出来たら使うから持っていて損はない。スマホ撮りを極めるのもカメラ趣味だしな。

60: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/14(日) 15:37:47.10 ID:J+zPRKlX
>>59
そうか…俺の問題だったのか?
フィルム代考えると、三種の神器で1千万弱逝ってるような…

62: 名無さん 2017/05/14(日) 16:51:46.36 ID:rm9dV2/N
アラフォーからのアドバイス。
スピーカー…ダリ センソール1もしくはPico(中古で十分)
インシュの変わりに60円使いな。
これ以上大きいのは扱いにくいと思うし、見た目と値段からイクリプスとか選んじゃうと、あれはあれで難しい。ダリは安いなりを考えて造ってあるから入門には最適。

複合機…TEAC AI-301DA-SP(中古で十分)
PCもテレビもBluetoothもヘッドホンもスピーカーも使えて新品実売3万台、他に替えはない。

ヘッドホン…SONY MDR7506(安いが音は本物)
とりあえす安いが一生使える。補修部品は安価で、全ての部品が揃う。海外アーティストのレコーディングはほとんどこれ。後HD800とかまで行くとしても、まずこれだけは手放さない。
兄弟の900STでも良いが、多分好みではないだろう。

今持ってる物と入れ換え(売却)なら5万くらいでいけるのでは?
これで数年しのげばいいと思う。

63: 名無さん 2017/05/14(日) 17:06:33.44 ID:/u3pU8d3
>>62
私も賛成だな。まぁスピーカーはペア2?3万円くらいのならどれでも良い気はするけど。

アンプの301はメーカーサイトに新品再生品が27,000であるって最初の方に勧めてある。

87: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/15(月) 23:26:05.69 ID:fRSuSftj
てゆかさー…
にちゃんの高齢化問題じゃないか?
この案件www

88: 名無さん 2017/05/16(火) 01:43:40.53 ID:cVHFRhXR
小音で聞くときはDACって不要?
この時間とか近所迷惑で隣の部屋には聞こえないような静かに使ってる。

スピーカー置く位置を10センチ変えただけでエコーかかったみたいに聞こえたり全然違うんだが正三角形作ればどの距離でもいいの?
頭ひとつ動かすだけで聞こえ方かわりすぎだろ。

89: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/16(火) 02:03:11.78 ID:W0XYzET3
>>88
モニタ系買ったのかな。
察するにカリカリな部類だから型番書けば知ってる人が答えてくれると思うよ。

スピーカーとの鑑賞距離設定は始めた頃俺もアレコレしてたなぁ。

95: 名無さん 2017/05/16(火) 09:24:28.73 ID:cVHFRhXR
>>89
ダリのセンソール1です。1番有名なやつ。
ノイズはほぼ感じないが時折レコード鳴らす時のパリパリって音は混じるが許容範囲。

96: 名無さん 2017/05/16(火) 09:59:05.21 ID:35Ebpjml
ダリのZENSOR1を買って、満足出来なくなったらB&WのCM5辺りのクラスのスピーカーへステップアップすれば、大体不満は出ないしそこで上がりにしても良いくらい

上を見ればキリがないのがオーディオだし、この辺りで妥協するのもあり。

アンプやらはDENONのPMA50辺り使えば良いかと
ケーブル類はそこまで凝る必要はないよ

と適当なこと言ってみるw

97: 名無さん 2017/05/16(火) 10:08:33.43 ID:CLd+VIjy
spを机に設置してるなら、御影石とオーディオテクニカの3000円位で買えるインシュレーターの設置をおすすめします。御影石はヤフオクで売ってるのを買えばいいよ。厚さ30mmのものがおすすめ。投資に見合った効果はあると思うよ。
audio-technica ハイブリツドインシュレーター 6個1組 AT6099

98: 名無さん 2017/05/16(火) 10:38:42.73 ID:cVHFRhXR
DENONアンプ4万超え…というかアナログアンプ4万って普通のようだ。
デカい。スピーカーより高い。

御影石とかインシュレーターはオカルトだろ?10円玉おけというからやってみたけど違いがわからんですよ。

配置距離が90とかにするとエコーかかったみたいに全体に広がった感じになる。
配置距離が50や60だとスイートスポットがかなり狭くなるけどピタッとくる位置にきたら超絶高音質に感じる。でも位置のキープが苦痛(こちらが動くため)
スピーカーをこっちに傾けて置くと聴き疲れが起きた。しかし超絶高音質感は得られた。
どれがオーディオ界では良いとされてる?

187: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/05/16(火) 19:39:12.26 ID:1rHygJ+5
>>98
>御影石とかインシュレーターはオカルトだろ?10円玉おけというからやってみたけど違いがわからんですよ。

ダリのセンソール1-辺りのスピーカーは、比較的「音を作る」スピーカーだと自分は分類してる
4k-7k少しドロップでお洒落感、その上をやや出してワイドレンジ感を出しているんじゃないかと思う
ポン置きでもそれなりにいい音で鳴る
代わりに、微妙な変化はマスキングされやすい音作りだと思う

101: 名無さん 2017/05/16(火) 11:27:33.65 ID:CLd+VIjy
インシュレーターはさすがにオカルトではないです。理にかなっています。音は振動なので、振動をうまく伝えなければなりません。土台が柔らかければ振動が吸収されてしまいます。そこで剛性が高いものを土台に置きます。
イメージとしては車のサスペンションです。サスペンションのように柔らかいものがあれば車は余り揺れません。音の場合はこれではダメです。正確に振動(音)を伝えなければ行けません。当然固ければ良いことになります。
嘘だと思うならクッションでもスピーカーの下に引いてみててみてください。

102: 名無さん 2017/05/16(火) 11:42:30.22 ID:cVHFRhXR
>>101
すまんかった。10円が効果なさすぎるだけ?

おまえらはツイーターを鼓膜に直接向けてる?
そうしないと聞こえない音が多すぎじゃない?

187: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/05/16(火) 19:39:12.26 ID:1rHygJ+5
>>102
>おまえらはツイーターを鼓膜に直接向けてる?
>そうしないと聞こえない音が多すぎじゃない?

「ツィーターを耳の高さに」は、まことしやかに言われているが「ツィーターとミッド(またはウーファー)の中間の高さに耳(放射)を」がベターなんじゃないかと思う

レコスタのモニターの高さ(ミックス用のニア含め)、写真検索でググってみれば判ると思うんだが、ツィーターは耳の高さではないよ
まるでハンコで押したように、もう少し高い

103: 名無さん 2017/05/16(火) 11:46:30.74 ID:cVHFRhXR
コンポ置きするのは最悪な気がするんだがあれは見栄えのため?
せめて40センチは離さないとステレオ感得られないだろ?

105: 名無さん 2017/05/16(火) 12:23:12.19 ID:Q80KjjCY
10円で違いがわからないなら、予算5万で投資する価値なし。とりあえず宗教みたいに60円置いとけ。
前にも書いたけど、AI-301DA-SPとセンソール1orPICOに7506。
大丈夫、他の耄碌ではなく俺を信じろ。
疑うなら聴きに行って一番安いところ(ネット)で買え。
下手なのに手を出すな。
絶対に後悔はさせない。

107: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/16(火) 12:23:52.72 ID:W0XYzET3
>>105
お、紳士さんいたw

115: 名無さん 2017/05/16(火) 12:57:06.58 ID:cfV5LF1A
>>107
試聴はさせてくれ
でも買うのはネットでいっちゃん安いトコ、なんつーヤツが紳士ィ?

106: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/16(火) 12:23:23.37 ID:W0XYzET3
集合住宅で聞くならインシュレータは微妙だと思うよ。

10円玉勧めた人は紳士だね。

108: 名無さん 2017/05/16(火) 12:26:13.61 ID:x40q+ptt
スピーカー同士を離すと並行置きでも広がりと定位もよくなるよ
ニアフィールドの場合は少し内振りくらいでちょうどいい
好みだから自分の好きにすればいい

ンゴンゴ言わなくなったなw

109: 名無さん 2017/05/16(火) 12:36:27.69 ID:cVHFRhXR
>>108
ニア近いフィールド場所ってこと?
パソコンデスクの場合はニアだよな?
リビングテレビの場合はファーフィールド?
パソコンデスクでうちに寄せてる写真見たことないけどありなのか。不恰好だから写真には乗せないのか?

110: 名無さん 2017/05/16(火) 12:37:13.12 ID:AqAG0Mb3
優先度は
床>机>高さ≒壁からの距離≒左右の間隔>>>>>>>インシュレーターだと思っとけばいい
インシュレーターで変わると言っている人は同じ高さで比較しているのかと

111: 名無さん 2017/05/16(火) 12:45:11.86 ID:GGft5MNY
ボルトナット使えば確実に音の変化はわかると思う

112: 名無さん 2017/05/16(火) 12:50:46.22 ID:Q80KjjCY
ナット使うなら、SUS304の2種な。
10円よりはスッキリする。

113: 名無さん 2017/05/16(火) 12:51:17.61 ID:CLd+VIjy
少なくともスピーカー、アンプはあるんでしょ。次はインシュレーターもありでは?そんなに高くないし。セッティング煮詰める上でもあると便利と思た。

114: 名無さん 2017/05/16(火) 12:56:44.16 ID:x40q+ptt
https://blogs.yahoo.co.jp/tatupulin/67133076.html
いろいろ試してみるのがいいよ。すぐできるし。

内振り写真があまりないのは見た目悪いからだろうね。
マニアの中にはスピーカー同士がほとんど向かい合うような超内振り角度で使う人もいるw

116: 名無さん 2017/05/16(火) 12:59:19.05 ID:x40q+ptt
セッティングによる音の違いを楽しむのも
オーディオの楽しみのひとつだね。

127: 名無さん 2017/05/16(火) 14:33:30.46 ID:lE5tpwe1
オーディオは

スピーカー>超えられない壁>部屋>超えられない壁>アンプ>プレーヤー>ケーブル>電源>その他細かいアクセサリー

の順で重要。
これに各種セッティングが複雑に絡んでくる。

129: 名無さん 2017/05/16(火) 14:38:42.02 ID:yZ7hcuuB
>>127
スピーカー>アンプ>>プレイヤー>>部屋>>>>>>ケーブル他アクセサリー、オカルト
こんなもん。

142: 名無さん 2017/05/16(火) 17:33:56.80 ID:mURrKrcA
スレ主の「格安で良い音に浸りたいンゴ」に話を戻すと
価格.COMの型落ち新品、AMAZON中華DACデジアン、ヤフオク、中古屋、
の各売り場でスレ主の欲しいタイミングで、
売られてる物の中から、機種選び。

DAC、アンプの類を新品最新機種で予算内のにするのはやめたほうがいいな。
予算5万の範囲で最新機種はコスパが悪い。

SPは長く使っても技術的にスタれる要素が少ないので新品はアリ。

144: 名無さん 2017/05/16(火) 17:42:50.85 ID:A7FVFA9b
とりあえずほとんどがCDをリッピングしたデータflacです。あとジャンル的には最近はアニソンが多いです。AIRの青空や、やなぎなきさんのrainy veilとかその辺のサントラとか…
ちょっと前はダフトパンクのone more timeとか聞いてました。
EDMみたいな曲はあまり聞かないのでそこまで低音あまりこだわらないというか…がんがん鳴らなくていいというか、そんな感じですね。

146: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/16(火) 17:50:39.27 ID:PKFPDFEi
>>144
低音に拘らないセンスには共感できるよ。重低音のキャッチコピーに踊らされてない。

アニソンは「けいおん2期」と「歌物語」持ってて、どっちもよく聞くよ。
AKBの類よりラブライブの楽曲の方がレベル高いとも思ってる。

148: 名無さん 2017/05/16(火) 18:02:06.37 ID:q+QPGlgJ
>>144
少しまとめると

【目的】
現状のアクティブスピーカーだとノイズが酷いので、ノイズをどうにかしたい。

【機器】
PCのアナログ出力はノイズがある。USB-DACに準ずる機器が必要。スピーカーはパワードモニターかパッシブかは決めてない。

【音源】
CDをリッピングしたFLACが大半。ハイレゾではない。

アニソンなどの歌ものロックポップスがメイン。

【予算】
?5万円

こんな感じかな。

147: 名無さん 2017/05/16(火) 17:59:08.08 ID:IEWpsUwz
同じ高校生として応援してる

152: 名無さん 2017/05/16(火) 18:09:11.31 ID:wCicxd/c
予算5万なら
パワード:4万程度のもの
    例 ヤマハ HS7W PAIR 41k
      or BEHRINGER B3030A 36K
      or TANNO Reveal 402 34K
DAC:FX-AUDIO- DAC-X6J 9K
で5万でどうでしょう。
次のお小遣いでももらったら、インシュレーターでも買えばいいと思われ。

173: 名無さん 2017/05/16(火) 18:50:00.01 ID:f9uCB4Mt
ここで問題なのは、一回で5万払って、一応のいい音を完成させたいのか
初回投資が5万で、マニアっぽくアンプ、DAC等を変えたりして、徐々に自分の好きな音を完成させて行くのかだな
アンプとDACにしろ、パワードにしろ、一体型は、思った音が出なくて一部機器を変えてみたいといったときに困る。
例えばバイアンプにするとかね
個人的にはすべてセパレートで揃えて、徐々に自分好みの音を作っていくほうが面白いと思うけど
要は長期的にオーディオを趣味としたいかどうかだね

190: 名無さん 2017/05/16(火) 19:53:16.40 ID:A7FVFA9b
スピーカーの音を引き出すためにポジションを整えることが大事ということはわかりました。インシュレーターを使っても音が変わらないないという人は基礎がきちんと構築してあるということがよくわかります。
私みたいな貧相な勉強机の上で1円玉をインシュレーターを使う人とは格が違うようですね。

191: 名無さん 2017/05/16(火) 20:01:11.70 ID:q+QPGlgJ
高校生が5万円使うって結構な覚悟だよな。バイト代を何ヶ月か貯めてとかお年玉を使ってとかだよな。月に7万くらい稼いでても全額はまわせないしな。

ニアで使う目的で安価で揃えるならパワードモニターの一択だろ。

Zen1は高域にクセあるけどバランスが良いのは確かだけど、ニアであまり音量を上げないなら低音痩せが酷い。パッシブでニアで安いのならD-112EXTの方が俺はオススメだな。

ここでバカにされるとかどうでもいいよ。ケチつけるのは懐古主義と舶来主義しかいないから。

安価なパワードならFostex PM0.4とかちょっと前なら鉄板だったけどモデルチェンジしてバイアンプじゃなくなったんだっけか?

201: アンバランス転送 ◆VppUdchn86 2017/05/16(火) 20:16:25.63 ID:1rHygJ+5
>>191
ダリに関しては、センソールから入って、オプティコン、ルビコン、エピコンに行くかどうかの間に「好みは違うかもしれない」のハードルが入ると俺は思う
だから必ずしもセンソール1を「最初のスピーカー」として闇雲に勧めることが良いことだとは思ってないのよ・・・
無印MMに関しては、ある意味ブランド離れて唯一無二のSPだと思った
ソナスみたいな感じかね(言い過ぎかw)
自分はインフィニティの小さめの奴好きなんで、そう言った意味でもMMは「ある意味唯一無二」と思った
(SEは除くよ。悪いけど。あれに行くなら「B&W行っとけ!」という感じはした)

204: 名無さん 2017/05/16(火) 20:26:33.36 ID:GGft5MNY
俺ならWharfedale DIAMOND 220にぶち込む
もしくはWharfedale Diamond 10.1の中古(オクみたら新品で28,400)なら予算に余裕が出る
あとは中華で

206: 名無さん 2017/05/16(火) 20:28:41.09 ID:A7FVFA9b
田舎なので近くに本格的なオーディオシップないので試聴してからと言われると…なので皆さんから意見を聞こうと思ってるんです

230: 名無さん 2017/05/16(火) 21:18:28.34 ID:Kr/B2J2L
安くていいものを人に勧めるとしたらBOSE101だな
数が多いから中古で程度のいいものが安く手に入る
これとプリメインアンプがあればいいよ

241: 名無さん 2017/05/16(火) 21:51:48.91 ID:uK6TEiYf
もうAI-301DA-SPとセンソール1で良いって。
初心者に冒険させるなよ。
ある程度オーディオやってる人でもサブで欲しい便利な組合せだし、ここまでで上がる人がいても全く納得出来るくらい良いよ。
DAC部にバーブラのPCM1795。
アナログ入力がRCA2系統
デジタル入力が、USB、同軸、光
Bluetooth対応
要らないがサブウーハー出力もある
アンプにヘッドホンアンプ(もちろん標準ジャック)
スピーカー端子も使いやすいしバナナプラグ付属
筐体の剛性ももうしんぶんなく、電源ケーブルは交換できる3極ソケット
USBではDSD5.6のハイレゾまで対応
もちろんリモコン付き
その上、音もちゃんと良いんだから、新品3万台でこれよりオススメあるんか?
お遊びじゃない、ちゃんとしたヘッドホンアンプもあるんだから、ヘッドホン買わなきゃ勿体ない。
みんな変なの勧めすぎでは?
普通に絶対に後悔しないオススメってこういう製品だよ。

242: 名無さん 2017/05/16(火) 21:52:05.02 ID:wCicxd/c
でもコスパ一番いいのは良いのはパワードだと思うよ。

245: 名無さん 2017/05/16(火) 22:01:07.57 ID:uK6TEiYf
てかよTEACよりコスパ高い国産メーカーはないんだよ
オンキョー・パアオニア、エソテリックの親会社だし。
高級CDPの読み取り部なんてほとんどTEAC製。
会社の規模がでかいからこそ、圧倒的なコスパなんだよ。
ダリもいっしょ。
ミドル級以上になると、ユーザーが求めるものが違うから一概に言えなくなるが、予算5万で良いものと言うならこれ以上の提示は出来ないだろ…

255: 名無さん 2017/05/16(火) 22:30:43.31 ID:wCicxd/c
もともとに戻って格安でいい音に浸りたいなら、ヘッドホンもいいかも。
ちゃぶ台返しするみたいだけど。5万で十分おつりがくるでしょ。
スピーカーは10万たまったらにすればいい。

260: 名無さん 2017/05/16(火) 22:38:26.91 ID:wCicxd/c
ぶっちゃけ面倒になってきた。
パッシブならセンソール、パワードなら4万くらいの適当に選んでで
ファイナルアンサー?

263: 名無さん 2017/05/16(火) 22:46:42.46 ID:A7FVFA9b
>>260
これはもう…ファイナルアンサーです。
長きに渡り多くのご意見ありがとうございました。

265: 名無さん 2017/05/16(火) 22:51:53.40 ID:uK6TEiYf
>>263
AI-301DA-SPとセンソール1にしときなよ。
あとはオーディオショップに電話で聞くといいよ。
大丈夫、ここにいる奴らと変わらずオーディオ好きならいろいろお節介をやくはずだから。
一部の金儲け店をのぞく。
ユニオンとか吉田苑とか良心的な店もある。

281: 名無さん 2017/05/17(水) 02:53:45.75 ID:U0nylGtI
オーディオを始めるときに気をつけないといけないことはスピーカーと同じかそれ以上に部屋も重要ということ
生音とオーディオは別物だということ

287: 名無さん 2017/05/17(水) 07:47:32.28 ID:6qCaMqk9
選択肢多すぎ
多分どれ買っても満足いくのだろうが
その後のオーディオ嗜好に大きく影響するだろう

ぜひマニアックな選択をしてもらいたいw

290: 名無さん 2017/05/17(水) 10:11:47.35 ID:+l4H9in4
スピーカーは鳴らしきってこそなんだよ
どんだげ良いスピーカー持ってても鳴らしきれないんじゃあ意味がない
トータルバランスが大事だから、とりあえず入門機で揃えてから徐々にグレードアップかな
センソールとかなら、買った値段の6割以上で売れるし、うまく中古を安く買えれば、買った値段より高く売れることも多々ある。

292: 名無さん 2017/05/17(水) 13:54:44.59 ID:tjHD+QI6
おお、なんか一家言ある人が集まってる板で割とわかりやすい結論が出たの見たの初めてな気がするw

パワードが否かはその後色々手をつけて見たいかどうかだと思う。
パワード買い換えようとしたらアンプごと買い替えと同義だからね、もしかしたら買い替えたら望んだ音にならなかったという事にもなりかねない。

299: 名無さん 2017/05/17(水) 16:19:34.16 ID:6/2o7AAI
おまえらも最高設定の音質と320kbpsぐらいの曲と聴き比べやってくれよ。
センソール程度では違いがわからなくない?

304: 名無さん 2017/05/17(水) 21:33:27.94 ID:66OTKCio
>>299スピーカーのランクというより音の傾向としてZensorは音源の粗を隠すタイプだからわかりにくい

305: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 21:37:08.56 ID:3magasVW
no title

no title

今の使用環境はこんな感じです

309: 名無さん 2017/05/17(水) 21:48:04.09 ID:ioz6WvrH
>>305
オーディオをリニューアルする前に、危険物関係法規集を最新版にしたほうがいいんじゃ?

317: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/17(水) 21:58:14.72 ID:DKDCacaq
>>309
骨子が大事なんで。
試験前に最新にすれば良いと思う。

313: 名無さん 2017/05/17(水) 21:53:16.52 ID:ioz6WvrH
>>305
スピーカーが大きすぎるw
その距離だともっと小さいのでも十分というか、小さいほうが空間に楽器が浮かぶ用になると思うぞ
そのままスピーカーを使うならUSB-DACを追加するか、
スピーカーを買い換えるなら小さくて質量のあるタイプに変えてみよう。
Fostex、Boseあたりかな?

341: 名無さん 2017/05/17(水) 22:53:18.40 ID:6/2o7AAI
>>305
とりあえず隣の本を積んで10センチずつ底上げして感想をくれ。
ツイーターを耳の高さ付近まで持ち上げて。

310: 名無さん 2017/05/17(水) 21:48:31.68 ID:E7oI8d7b
考え中かもしれんが、結局どうすることにした

320: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 22:04:21.16 ID:3magasVW
賃貸ではないし、ましてや都会でもない。家の周りは田んぼだけ電車だけ、ただ、家に6人住んでるからその辺を考えてボリュームは調節してます。
机はそうですね…引き出しはありますが、そこは1円インシュレーターで勘弁してください…

322: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 22:12:19.09 ID:3magasVW
以前はBOSEのコンパニオン20を使ってました。しかし低音のレスポンスが悪く後ろにバスレフ?がついておりこの通り低音がおかしく聞こえたのでONKYOのアクティブに変えたってのが過去の話です

326: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/17(水) 22:23:51.10 ID:DKDCacaq
>>322
フルレンジはアンプえの用件が低いから一考してみて。

327: 名無さん 2017/05/17(水) 22:24:17.03 ID:ioz6WvrH
>>322
Companion20って結構良いスピーカーだと思うんだけどなw
それこそインシュレーターで改善できるはず。
それでも低音の遅れが気になるんならタイムドメインMINIとかが良いかもね。

340: 名無さん 2017/05/17(水) 22:51:34.95 ID:mOVnWYlE
>>327
C20ね、持ってるけどアレはかなり厚化粧を施した音。
ドンシャリの特性に内蔵アンプのDSPで音場もいじってる。
背面にバスレフポートのがあるので距離を空けないと低音がおかしくなる。

348: 名無さん 2017/05/17(水) 23:04:03.75 ID:ioz6WvrH
>>340
何をやってようが音が自分の好みならいいんだよ。
その辺がピュアオーディオを指南する人が陥りやすい罠。

338: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 22:48:22.10 ID:3magasVW
栗材はホームセンターで売ってたりしますか?

343: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/17(水) 22:54:41.77 ID:DKDCacaq
>>338
多分有るけど、インシュレータとしての精度が保てるかは問題だね。

机の天板は、多分だけどパイン材の複合だろうから、そこそこ硬いはず。
目立たないところに釘打ってみ?曲がると思う。

344: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 22:58:32.05 ID:3magasVW
木くずを圧縮した感じ?で木目の薄いプラスチックが貼られてる感じだと思う

347: 名無さん 2017/05/17(水) 23:02:21.91 ID:ioz6WvrH
インシュレーターはフェルト、コルクみたいな薄いソフトタイプのもので良いかもよ。
そっちの方がガタツキが取れるし、安いもので十分。
筐体が樹脂製のスピーカーはあまりインシュレーターにこだわる必要ないと思う。

349: 名無さん 2017/05/17(水) 23:07:34.05 ID:eGJYieO/
予算がないんだから、インシュレータは100円ショップのゲル型で良いんでないの

352: 名無さん 2017/05/17(水) 23:11:18.17 ID:E7oI8d7b
ゲル型は音が悪いみたいだよ。
それなら袋ナットがいいと思う。

353: IDを変えた高校生主 2017/05/17(水) 23:12:27.37 ID:3magasVW
ありがとうございます。1円インシュレーターだとハイがキンキンになってハイハットとか…すごいことになってるので。
個人的にも木のほうが柔らかな音が出る傾向が多いようで…ちょっと興味を持ちましたね

358: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/17(水) 23:47:29.80 ID:DKDCacaq
>>353
よく聞くソースにアニソンが含まれてるから、広域キンキンは録音と言うかミキシングの問題かもしれない。

個人的に聞いてみてほしいアルバム。

MarcusMiller/Free
4,8~11曲目は好き嫌いなく聞けると思う。

Skatalites/Hi-BOP SKA!
不快に思う人が少ないんでBGMとして持ってて良いと思う。

一度確認した方が良いと思う。

360: 名無さん 2017/05/18(木) 00:07:29.90 ID:qjTA0fEk
>>358
テイトーワの元ネタか!センスいいな。
そのアルバムってわけね。
YouTubeで聴いてるけど深夜にいい。

359: 名無さん 2017/05/18(木) 00:03:38.83 ID:JmRpY8vH
やなぎなぎ、fripSide、SONY関連はアニソンの中でもわりと刺さるよ。I've 関連とかMay'n で刺さるなら重症。

384: IDを変えた高校生主 2017/05/18(木) 12:03:54.94 ID:vCpAi9sE
スパイクってとがらせたほうがいいのかな?

388: IDを変えた高校生主 2017/05/18(木) 12:25:26.65 ID:vCpAi9sE
旋盤で半円形状に尖らせればいいのかな?

390: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/18(木) 12:27:42.25 ID:vrheqIy6
>>388
ホントに高校生なのかw
じっちゃんの教育の賜物なのかw

396: IDを変えた高校生主 2017/05/18(木) 14:27:53.32 ID:vCpAi9sE
工業高校生だから基本、旋盤はできる。
材質が鋳鉄とアルミしかないからアルミでいかな?

397: 日本鬼子 ◆xGV5vmyB0M 2017/05/18(木) 14:38:59.11 ID:wjOHkEyz
>>396
アルミか真鍮かな。
でもスパイクは見直した方が良いと思う。

398: 名無さん 2017/05/18(木) 14:50:20.42 ID:hxU5dkf8
材料費タダならアルミで試してみるしかなかろう。高校生なら時間はあるのだろうし。

399: 名無さん 2017/05/18(木) 15:59:14.06 ID:8Aj2f9zG
旋盤加工ならアルミの方が全然簡単だな

402: IDを変えた高校生主 2017/05/18(木) 18:47:12.61 ID:vCpAi9sE
z5にfoobar2000を使ってこどんぐり雫で聞いてます。z5は無機質な音ですが、ポータブルとしてはこれでいいかなぁ…と
foobar2000を使ってる理由としてはウォークマンアプリがすごくノイズがあるので…アップサンプリング機能も使ってません。これでほとんどノイズとは無縁だと思います。

403: IDを変えた高校生主 2017/05/18(木) 18:52:37.16 ID:vCpAi9sE
私がなぜこんなにノイズが嫌いかと言われるとリバーブや余韻が好きだからです。あとは細かい音が聴こえるってのもありますが…

404: 名無さん 2017/05/18(木) 19:09:08.79 ID:LyYBb8vD
旋盤加工できるんならインシュレーターというよりアルミ板でスピーカーベースをつくって質量を稼ぐと良いかもね。
スピーカーの底に合わせて板を切ってその上に1円玉なり十円玉なり敷いてみたら?

495: 名無さん 2017/05/19(金) 02:31:52.18 ID:b5yG2a43
主さんが聴くアニソンの音源はクリッピングギリギリを狙ってマスタリングされてたりするから能率高いユニットとレスポンス良いアンプだとチリチリ音が目立つ音源もあるかもだなとは思う。

私もアニソンを聴くけど経験則でね。全くチリチリしないのもたくさんあるけどね。8cmくらいのフルレンジは本当に合うと思うよ。

572: 名無さん 2017/05/19(金) 18:59:15.78 ID:2H7aYevL
自作してみようよ。その方が面白いし。

586: IDを変えた高校生主 2017/05/19(金) 21:15:07.70 ID:2RoAM1KL
アムレックのAL-9628Dって安くていい音がなりそうだけどどんな感じなのかな?

587: 名無さん 2017/05/19(金) 21:21:54.44 ID:IQjovUS8
>>586
1つだけ言っておこう。
シンプルな設計で価格の安いものが「フラットで色付けのない」というのはあたり前のことだから。
色付けするコストをかけられないんだからそう言うしか無いのだw

592: IDを変えた高校生主 2017/05/19(金) 22:10:06.20 ID:2RoAM1KL
>>587
極力安いほうがいいけど…中華より安心ですし、なによりも家から近いところにあるからねぇ

594: 名無さん 2017/05/19(金) 22:18:39.63 ID:IQjovUS8
>>592
もしかして長岡高専?

596: IDを変えた高校生主 2017/05/19(金) 22:21:57.52 ID:2RoAM1KL
>>594
そこまでは言えませんね…

591: 名無さん 2017/05/19(金) 22:03:23.08 ID:FVQ7y69x
>>586
アムレックはいいぞ。デジアンもDACも。
ただ予算オーバーじゃないの?

590: 名無さん 2017/05/19(金) 21:51:27.46 ID:40G/tyyl
いろんな音を聞き続け、自分の求める音を知るまで30余年
修行あるのみ

593: 名無さん 2017/05/19(金) 22:16:56.81 ID:PTnbdjru
日本鬼子の人はなかなか高校生にレスもらえないな
がんばれー。(上から目線)

595: IDを変えた高校生主 2017/05/19(金) 22:20:12.03 ID:2RoAM1KL
>>593
そんなことないよ。
オーディオの他いろんなことも知ってるからついかけ離れてることも質問してしまうの

599: 名無さん 2017/05/19(金) 22:33:16.05 ID:mODU5IKA
もしかして後輩か・・・
高専なら編入して大学行った方がいいぞ。

615: 名無さん 2017/05/20(土) 13:15:36.04 ID:0GrEmctE
ピュア板一暖かいスレ

630: 名無さん 2017/05/26(金) 22:51:00.98 ID:NbewLDtK
結局どうなった?

631: 名無さん 2017/05/26(金) 23:18:14.98 ID:tyPykL8C
尼でイブのSC203が55000だぞ
マケプレだけど有名店

>>630
飽きたんじゃないかな色々

632: 名無さん 2017/05/26(金) 23:35:03.77 ID:LUMa41hd
>>631
疲れちゃったかな
オーディオやるとろくなこと無いw

236: 名無さん 2017/05/16(火) 21:32:19.33 ID:sAm9WVti
自分が高校生に戻れるなら
2万ほど予算オーバーだけど

スキャンあたりのフルレンジでスピーカーは自作
アンプは改造前提にNFJかTIあたりの評価基板
DACは奢ってifiのiDAC2

良い音が聴きたいだけならオススメしないけど
オーディオを趣味にするなら
若者の特権である余りある時間を活用して
トライ&エラーを繰り返して経験値を積んで欲しい。
上に挙げた構成は使いこなしは面倒だけど奥が深くて勉強になる。


(美)自分も高校生の時オーディオショップへ行ったら、自作かDALIのスピーカー勧められた思い出。



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この記事へのコメント

※42073 :音無さん@SF:2017/05/27(土) 22:44:01
FOSTEXのPM0.3とHP-A4の超入門セットで残った予算で音源漁り
※42075 :音無さん@SF:2017/05/27(土) 23:01:31
①キチンとしたユニットでスピーカーが設計・自作できるようにする
②アンプ(球でも石でも可)が設計・自作できるようにする
③ディジタルメディアは既存の物でも構わないが、偉そうなことをいう大人に騙されない様にきちんと勉強する
④アクセサリーに関しては、確かに音は変わるが、必ずしも良くなる訳では無い事を理解する
⑤お金の問題はついて来る(好きならばなんとかなる)ことを理解する
⑥聴く音楽を良く選ぶ
⑦・・・・・
※42081 :音無さん@SF:2017/05/28(日) 06:36:01
自社商品を売ってるオーディオ屋のお偉いさんに聞いたら、3万程のdiamond10.1を10万台でも越えるやつはなかなかないって言ってはったわ。
diamond220は悪くなったらしい。
pcにSPDIF出力でもあれば、A-S301とかなら2万ちょっとでオクにでてるし、いいかと。
※42086 :音無さん@SF:2017/05/28(日) 10:47:38
映画みたいな音にしたい → サブウーファー付いた2.1ch
音質重視(DAC込み) → timedomain lite,AL-9628D
音質重視 → timedomain lite
音質重視(妥協) → z120
好みの音重視 → 知らん
※42087 :音無さん@SF:2017/05/28(日) 11:22:50
タイムドメインライトは無いでしょうこれで音楽鑑賞とか無いよ糞高かったのに時々変なノイズが歌うように鳴るしw
こんなのならPM0.3のが全然良いよどっちも持ってて言うけどさ
※42092 :音無さん@SF:2017/05/28(日) 16:46:09
使いこなしのレベルがわからないから何を持って音楽鑑賞に使えないとしているのかわからないけど、音質的な話ならliteはfsの補正、pm0.3は12dB/octネットワークの補正とfsの補正やって比較してみてよ。
いい加減これテンプレ化した方がいいと思う。
音質派にとってスピーカーの向きや距離と同じくらい大事な基本的なセッティングだし、DACやアンプをグレードアップするよりもがらっと音が変わるから。
※42093 :音無さん@SF:2017/05/28(日) 16:56:59
あぁ、ごめん。
手持ちのやつはpm0.3は12dB/octで運用してるけど、元々は違ったかも。
※42103 :能登豚:2017/05/28(日) 22:17:11
pc100usbか、ハイレゾ聴くならpc100usb-hr2に
PM0.5nの組合せがオススメ。
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