Sound Field ~オーディオのまとめ~

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音場がすごく広いイヤホンってどんな音?そもそも「音場」←これなんて読む?

空間意識
低価格でナイスなイヤホン Part138
toro.2ch.sc/test/read.cgi/av/1494044516

331 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 21:18:25.50ID:pYQzjBhF0.net
碧はエージング中だけど音場の広さがスゴいね
最初は中音寄りの音だったけど今はもう全域澄み渡っている
低価格ではなるほど鉄板だわ






333 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 21:41:59.45ID:90V+Fkqg0.net
>>331
音場は広くない。
音が澄んでるってのは分からなくもないけど、
それもあってか音がごちゃごちゃして聞こえるが、
331にとってはそういう聞こえ方が音場が広いというのか?


335 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 22:06:30.36ID:bs5tSk1m0.net
>>333
4000円ぐらいまでで音場が広いの探してるのだが、いいのあったら教えてよ


336 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 22:11:08.72ID:+OttusXa0.net
早速シュバられてるけどおれは結構333に同意


337 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 22:17:49.98ID:NrjJox2R0.net
澄んでるのにごちゃごちゃしているとは、これいかに


339 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 22:39:25.83ID:bXdiyyNu0.net
隙あらば


340 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 22:41:42.69ID:+cANd0ls0.net
>>335
SE-5000HR

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341 : 333 [sage] : 2017/05/16(火) 22:58:18.56ID:90V+Fkqg0.net
>>335
とりあえずピアノフォルテ2でって言っても好き嫌いのある音だし
装着の仕方で音がかなり変化しちゃうんだけどね。
でもピアノフォルテ2で好みの音の感じの装着感がつかめれば
イヤーポッドでもそこそこ聴ける使い方もできると思う。
後はカナルでもイヤピ小さい目の使って耳に入れるの浅めにして
外音が少しはいるくらいの感じで使えば音場の広さは感じられる。
どっちにしても遮音性はないので、場所と音量は考えなきゃいけないけど。

>>337
音一つ一つがくっきり聴こえてもそれば狭い空間で鳴っているように感じれば
音が詰まってごちゃごちゃして聴こえるから聴き疲れしてしまう。


342 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 23:14:27.37ID:bs5tSk1m0.net
>>340
>>341

ありがとう スレチですまんかった どちらも参考にしてみるよ


343 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 23:17:43.57ID:f6L4ZxFO0.net
音場ってなんだよ…意味も読み方もわからないんだけど
おとば?おんば?おんじょう?


344 : ┃】【┃ : 2017/05/16(火) 23:32:27.31ID:ngfEWf2X0.net
SE-5000HRの名が出るたびにホームランと読んでしまう。


345 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 23:38:37.88ID:SW38fTZM0.net
>>343
「おんじょう」という呼び方をする人が圧倒的に多いのでは。eイヤでもそう呼んでるみたいだし
http://ameblo.jp/e-earphone/entry-10077526462.html
でも、「おんば」が正しいって言い切ってる人も居るね。正直混乱する
http://artrec.homeunix.com/news/classiclog/story/1226574116_153_0.html


346 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 23:54:37.78ID:90V+Fkqg0.net
「おんば」だとすぐ変換できるけど「おんじょう」だとそのまま変換できない(グーグル日本語入力)。
個人的には「おんば」って呼んでるわ。
明確にどういうものっていうのが定義されてるようなされてないようなものだから
どんな空間で音が鳴っているのかを感じるかってとこじゃないかなと思ってる。

もっと理解らないのが「解像度」、、、。度ってことだから度合いと言うか基準はどこよと。
「解像感」なら感覚的なとこだからいいたいこと理解るけど。

ま、低価格帯ならあんまりこだわらないで気持ちよく聴けるかどうか位で良いかなと思う。


347 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/16(火) 23:57:27.12ID:SW38fTZM0.net
碧、PF2、ZSTで比較してみたけど
PF2がさして音場が広くは感じない・・・色々角度を試してみているのに・・・
逆にZSTが結構広く聴こえてしまうよ~。感性が悪いのか選曲が悪いのか・・・
どなたか、ギブミー比較用ソング!


348 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:04:16.44ID:7JYpF8rA0.net
音の空間的広がりって意味だとおんばの方が自然な気はするな
>>345後者の感覚に同意する
おんじょうの方がポピュラーだから口に出すときはそう言うけど
別の所から生まれた言葉なのかも知れない


349 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:07:18.05ID:jY/j+UjS0.net
窓標準のIMEだと「おんじょう」で一発変換出来るからその辺は言いたい事が伝わればえぇんやでの精神


350 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:10:40.52ID:o240S4ha0.net
「おんば」だと音読み訓読みになるのでおかしい
「おんじょう」で正解


351 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:22:23.54ID:vqHwmVmq0.net
マジでよくわからんな
お前らも意味よくわかってないのに使ってる感じ

で、その音場は広いのがいいの?狭いのがいいの?好みの問題?
録音の通りの距離に聞こえる適正な広さがあるものなのか?


352 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:24:41.29ID:vqHwmVmq0.net
>>350
湯桶とか重箱とかあるじゃん
専門用語のfieldの訳語は場で「ば」と読むと思うんだが、電場磁場力場はでんじょう、じじょう、りきじょうって読むの?


353 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:30:53.14ID:o240S4ha0.net
>>352
感覚的なものなので「音場感」とも言うけど
「おんばかん」ではおかしい
「おんじょうかん」で正解


354 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:33:03.86ID:7JYpF8rA0.net
sound stageの訳語から来たのかと思ったけどそもそも別もんだな
アホがsound fieldを訳すときにカッコつけたんだろ


355 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:45:07.88ID:vqHwmVmq0.net
>>353
日本語としてはどっちもおかしくないし、それは慣れの問題だろ
まあ読み方はいいや

それより意味と測り方、どういうものが理想なのか教えてくれ

参考になるページへのリンクあれば頼む
あと英語でなんて呼ばれてるか

もし音の聴き方をわかってない店員がかっこつけるために使ってるだけの無意味なワードならそう言ってくれ


356 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 00:53:51.86ID:+ZwNbOja0.net
音場
http://www.weblio.jp/content/%E9%9F%B3%E5%A0%B4
音場感
http://www.weblio.jp/content/%E9%9F%B3%E5%A0%B4%E6%84%9F

スピーカーは、部屋やホールの広さを含め、壁の反射等も考慮するから音場の形成
ヘッドホン、イヤホンは、耳の近くからの再生環境だと、どうしてもVR的な音の広がりを感じるだけだから音場感の形成
個人的なニュアンスの使い分けだとこんな感じかな


357 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 01:20:56.07ID:Vu1IERmz0.net
>>356
上は物理的な意味でオーディオリスニングの範疇ではないよね
下のは個人研究くさいけど、リスニングルームやスピーカーの設定とミキシング、マスタリングの話であってイヤホンとはまた少し違う話だよな
そもそも用語を定義してほしいのに「音像」や「定位」みたいな独自定義の用語を使われたら余計わからなくなってるし…


358 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 02:14:10.95ID:6Q14OAC+0.net
イヤホンの根っこにはフラットスピーカーがあるからスピーカーは一生ついて回るよ


359 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 02:35:00.42ID:BUzt4ZTE0.net
フラットスピーカーってなんだ


360 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 05:37:38.25ID:uzgm+VD10.net
世界に誇る新世代サウンドさんの事じゃね


362 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 08:10:52.13ID:SqYsUJOj0.net
「おんじょう」ってなんだよ
そんな読み方があるなんて初めて知った


363 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 08:42:23.58ID:H3bNNWoQ0.net
オーディオ業界では何十年も前から「おんじょう」読みですよ


364 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 09:13:41.65ID:G/cajBS30.net
臨場は「りんば」とは読まんからなぁ
臨場感は「りんばかん」ではなく「りんじょうかん」日本語って難しい


365 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 10:40:37.17ID:5PNgLiDA0.net
>>363
おまえの脳内オーディオ業界だろw


366 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 10:42:26.65ID:jY/j+UjS0.net
言いたい事が伝われば何だっていいんだよ
言語学者かよ


367 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 12:42:31.29ID:VJJF8gCd0.net
「音像」「定位」「解像度(感)」「分解能」とかも昔からある言葉で
「ドンシャリ」なんかも何十年も前から使われているオーディオ用語ですね


368 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 13:23:45.54ID:Vu1IERmz0.net
ツチノコって何十年も言われてるけどツチノコが実際に存在するとは限らないけどな

業界用語なら普通の人に伝わるはずないんだからどういう意味なのかまず説明してくれよ
何十年も使われてきたっていう言葉なら共通認識が固まってるはずだろ


369 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 14:06:47.06ID:laSe9js90.net
オーディオ業界はipodの登場で衰退しちゃいましたからね
そのおかげでポータブルオーディオが流行りだして
イヤホン、ヘッドホンで聴くのが主流になったわけですけど
古い言葉だから知らない人が多くても不思議ではないですね


370 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 14:15:48.26ID:Hfo8/L0Z0.net
オーディオ業界ってあれでしょ、電力会社選びから始まるというやつ


371 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 14:43:34.65ID:laSe9js90.net
まあ、「音場」なんて脳内で好きなように変換すればいいとは思いますけど
ショップの店員さんなんかは客に説明しなきゃいけないこともあるから
読みが違っていると困るのかもしれませんね


372 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 14:57:36.56ID:vq7i1B190.net
とりあえずここまで読んできて音場の意味がわからないから、誰かわかりやすく教えて


373 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 15:44:56.16ID:A5rnGxnO0.net
そういった言葉の全てがオーディオ限定用語ってわけでもなく、制作や演奏でも使われる定義がはっきりしている言葉もあるから注意な


374 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 15:58:47.83ID:vq7i1B190.net
個人や仲間うちで使われるぶんについては好きにしてくれていいんだけど、知らない人に説明するときに使う言葉としては意味をはっきりさせてほしいんだよな

この場合はイヤホンの特徴について説明する場合の「音場」とかな


375 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 16:59:09.53ID:4nUCRp9v0.net
音場ってのはそのまんま音の鳴ってる場所(空間)
人間は音を聴くだけで距離や広さをある程度把握できるから、同じ音でもイヤホンの鳴り方で広い場所で聴いてるように感じたり狭い場所で聴いてるように感じたりする
その感覚を音場が広いや音場が狭いと表現してる


376 : ┃】【┃ [sage] : 2017/05/17(水) 17:18:23.68ID:jY/j+UjS0.net
雷や緊急車両のサイレン、堤防やダムの放水サイレン、学校のチャイム、電話のベルの音
そういう目視に頼らない状態でもどの辺でどの程度の距離で音が鳴ったか分かる知覚能力を使って
どういう場所・方向・空間で音が鳴っている様に聞こえるっていう表現をする為に音場という言葉を用いているだけだよ

音場が広いならある程度広い空間で音が鳴っている様に聞こえるだろう(開放感が有る、窮屈さを感じさせない等)
音場が狭いならある程度狭い空間で音が鳴っている様に聞こえるだろう(圧迫感が有る、窮屈さを感じさせる等)

元々はホームシアターや文字通りのシアタールームで本当にそこに居るかのように聞こえる様を表現する時に用いられた言葉だったように思うが
定義らしい定義は特に無いまま一定の意味を持たされて使われている言葉

言語学者でもないならその辺にして飲み込んでおけい



(美)音の表現はやや特殊なので慣れが必要と思う。



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この記事へのコメント

※42141 :音無さん@SF:2017/05/31(水) 20:28:57
音場は場所を現す的な「ば」より劇場とかみたいな空間を現す意味で
使う事が多いから「じょう」で音場(おんじょう)読みしてるわ
というか単純におんばって響きがあんま綺麗じゃないしおんじょうの方が発音し易い
※42145 :音無さん@SF:2017/05/31(水) 23:35:03
イヤホンとかヘッドホンでもスピーカーみたいにはっきりと音場の違いってわかるのかな
※42146 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 04:59:53
音場=Sound Field
なるほど、そういうまとめですね
※42148 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 07:08:10
ぶっちゃけどれも感覚的な物だから説明は難しいよね
昔shureスレで定位について話してたらイヤホンによって聴こえてくる位置が変わるわけないだろって絡まれたし。
音場はparrotのヘッドホン試聴してリビングモードとコンサートホールモード聴き比べれば誰でもわかると思うが
※42151 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 09:04:42
音場は録音次第なんだよなあ。
シンプルな録音ほど音場再生しやすい
※42154 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 10:25:41
音場=Sound Field
自分もその認識ですね。スピーカーやらイヤホンから放出される音波によって形成される場ですね。
何らかのエネルギーで造られる効果の及ぶ範囲が場、何も無い処は間ですね。
呼び方はおんじょうでしょうねぇ。おんばは語呂が悪いですよ。
※42157 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 11:39:23
※42151 まったく同意
そういうソフトを大切にしてます
※42159 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 12:50:06
Sound FieldのSound Fieldのまとめ
※42164 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 16:31:50
電場とか磁場とかのノリでつい「おんば」と読んでしまうな
※42165 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 17:07:56
スープ割りか割りスープかって議論くらいどうでもいい
※42170 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 21:21:58
おんじょう
ですかね
※42172 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 21:38:12
自分はむしろ「おんば」は語呂が良いと思う
本場とか現場とかと同じ音階だし
正しいかどうかは知らないけど
※42173 :音無さん@SF:2017/06/01(木) 21:48:22
読み方はもうどうでもいいから、音場がすごく広いイヤホン教えてくれ
※42187 :音無さん@SF:2017/06/02(金) 12:26:24
↑IE800
※42205 :音無さん@SF:2017/06/03(土) 12:37:52
※42172
オーディオ系でよく使われる~感、ていう表現を考えると
「ば」で読むと音場感(おんばかん)みたいになって
いやん、ばかん♪みたいな読みになってしまうからちょっと使いにくくね?

それに音場てのは音の空間て意味で使われる事が多いと思うから
本場とか現場みたいな場所を現す時の「ば」読みよりは
劇場とかの空間を現す時の「じょう」読みの方が適切だと思うよ
ま、結局は人それぞれだけどね
※42206 :音無さん@SF:2017/06/03(土) 12:38:44
※42173
俺もIE800に一票
※空欄推奨






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