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「針」を使わないレコード再生機は普及するのか?1台100万円前後 購入者の9割が個人のマニア

レーザー
hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1496548615

1: (茸) [FR] 2017/06/04(日) 12:56:55.69
「針」を使わないレコード再生、独自の高音質技術は普及するか

 レーザーターンテーブルで故美空ひばりのレコードを再生したときのことだった。聴いていた美空ひばりの義理の娘が感極まって「お母さんがそこにいる」と泣きだしたという。

まるで故人が目の前で歌っているかのように感じるほど、深みと奥行きのある音だったのだ。

 通常、レコードの再生には針を使用する。針をレコードの溝に当てて音を再生する。一方、レーザーターンテーブルは、レーザーをレコードの溝に当てて反射した光を読み取り、

電気信号に換えて音を再生するものだ。

 針で再生する場合、レコードを回転させながら針を当てる際にどうしても雑音が発生してしまう。また、溝に刻まれた音の全てを再生することはできない。

しかしレーザーターンテーブルであれば、溝に刻まれた音のほぼ全てを原音に忠実に再生できる。

 また、普段われわれが聴いているCDは50ヘルツ以下の低音と20キロヘルツ以上の高音をカットしているが、レーザーターンテーブルはレコードに刻まれた音を超高音域も含めそのまま再生する。

それ故、収録時の楽器同士の位置関係が明確に分かり、歌手とマイクの距離感までもが分かる、深い奥行きが感じられる音になる。

http://diamond.jp/articles/-/121339?page=2

【 レコード再生ブランド大全 】


5: 名無さん(愛知県)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 12:59:34.61 ID:QJQj/Gbm0
これ前からあるしww

10: 名無さん(千葉県)@ [ES] 2017/06/04(日) 13:01:40.93 ID:trvxgYbP0
>>5
ずっと改良続けてるんだって

153: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/04(日) 14:48:57.28 ID:bM+lHmCF0
>>10
なるほどなー
二十年前も一台100万だったけど、お値段据え置きなんだな

192: 名無さん(新疆ウイグル自治区)@ [CA] 2017/06/04(日) 15:10:32.75 ID:ZZGxBCzh0
>>153
安っ
どこの?
ELPのだと200万以上してた気がする

254: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/04(日) 16:57:22.24 ID:vj2tIEDc0
>>192
エマーソンレイクアンドパーマー?

190: 名無さん(やわらか銀行)@ [US] 2017/06/04(日) 15:08:08.45 ID:9QmYf+gS0
>>10
うん
だいぶ以前に特選街で見たわ

6: 名無さん(広西チワン族自治区)@ [IE] 2017/06/04(日) 12:59:46.56 ID:U6ITJe8UO
貴重なレコードには針を使いたくないから売れると思う

7: 名無さん(やわらか銀行)@ [US] 2017/06/04(日) 13:00:15.74 ID:skp/Qoat0
レコード好きの奴はレコード再生時の独特な音が好きな訳で、高音質を求めてる訳じゃないだろうけど
高音質を求めるなら他に沢山あるし
最近カセットテープが流行ってるのも、そんな理由だし

33: 名無さん(catv?)@ [US] 2017/06/04(日) 13:17:54.41 ID:K9t5VndA0
>>7
CDだと可聴域の高音がカットされてるってのが表向きの理由だったかと

270: 名無さん(茸)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 17:23:05.82 ID:Q4IfwRAX0
>>33
CDは高音域がカットとか良く言われるが
レコードのころはマイクの性能が良くないし
そんな高解像度の録音ができてないから
カットしてないけどそもそも高音域が入ってない
レコードを再生したものを録音して周波数解析してみればわかるけど
高音域も低音域もスカスカだよ

これはCDの初期の頃アナログからデジタル変換する機械の性能が悪くて
CDの音質がすごく悪かったことによる誤解

74: 名無さん(岩手県)@ [CN] 2017/06/04(日) 13:49:33.04 ID:S6YjU/AW0
>>7
ピュアオーディオ厨は**って思うけど
レコードは普通に高音質
フィルム撮影とデジタル撮影だと
未だにフィルムのほうが綺麗なのと一緒

81: 名無さん(やわらか銀行)@ [US] 2017/06/04(日) 13:55:15.79 ID:skp/Qoat0
>>74
それは一番最初のだけの話だろ
レコードは物理的に劣化していくじゃん
聴かないで真空パックでもしてしまっておくのか?

200: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/04(日) 15:22:25.19 ID:AlTHIMvM0
>>74
既にフィルムよりデジタルのがきれいじゃね?
超いいカメラやフィルムじゃない限りアナログよりHDR機能付きのCMOSのがもう画質いいでしよ

205: 名無さん(東京都)@ [EU] 2017/06/04(日) 15:29:01.38 ID:85b53I9N0
>>200
センサーに入った光と人間が写真から知覚する光には差異があるのよ
デジタルは光の強弱の調整をアルゴリズムでやってるけど
それをフィルムは化学反応でやっていて
その結果の変調度合いがデジタルのほうが
不自然さが際立って感じられて
フィルムのほうが自然で味があると
感じられてしまってるのだと思う

アルゴリズム書いてる奴が修行が足りんな
もっと脳と視覚認識を勉強しなきゃアナログを超えられない

252: 名無さん(東京都)@ [VE] 2017/06/04(日) 16:55:40.19 ID:b6EwzTzc0
>>74
×未だにフィルムのほうが綺麗
◯未だにフィルムのほうが好きというヤツもいる
どっちが綺麗かを定量的に測れば解像度や感度ではデジタル、ラチチュードではフィルムというふうに一長一短あるが
好き嫌いは定量的にはかる意味がない

251: 名無さん(dion軍)@ [CN] 2017/06/04(日) 16:53:56.09 ID:yJQBjN6j0
>>7
ノイズが少ないのと音質の良し悪しは別の話だろw

11: 名無さん(愛知県)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:01:48.63 ID:QJQj/Gbm0
人間には知覚出来ない音域を再生すると器同士の位置関係が明確に分って歌手とマイクの距離感もわかるんかw
知覚できないのに分かるんだwwwwww

358: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/05(月) 05:32:26.22 ID:oq74qze60
>>11
音は知覚出来ないけど距離感は伝わるんよ
まぁ解らん人には一生解らんだろうが

12: 名無さん(庭)@ [CO] 2017/06/04(日) 13:02:05.55 ID:JtxYDSfK0
スピーカーも特別製、つなぐケーブルも特別製、電気も発電所からすぐ近くで専用線でつなぐ
ここまでしないと良い音は聴けない

14: 名無さん(庭)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:03:30.10 ID:sGhnOag90
上に乗ってる鳥のロゴが近未来を想像させてた
no title

58: 名無さん(禿)@ [US] 2017/06/04(日) 13:37:07.27 ID:ZKVlL8Ek0
>>14
パイオニアのあの鳥のやつ?
スナックとか飲み屋が浮かんでくるわw

63: 名無さん(庭)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:43:24.11 ID:sGhnOag90
>>58
そうそう、それそれ!

76: 名無さん(内モンゴル自治区)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:51:55.95 ID:RXyJL/jJO
>>14
あれならビーマックスかな?
パイオニア製だよ。音は全部生演奏で作られているんだ
だからかなり音がいいんだっけ、最近のカラオケは一部生演奏もあるけど、大体はシンセサイザー等による合成音
パイオニアビーマックスと他社の音比べすると格段にパイオニアがいいよ
何年か前にパイオニアがカラオケから撤退し、昨今は第一工商ダム、ヤマハ製作とエグシングのジョイサウンドのローランド製作競合。
そんな記憶がありんす

17: 名無さん(広西チワン族自治区)@ [KR] 2017/06/04(日) 13:04:17.34 ID:TOjOoRXBO
レコードからディスクにDSDダビングできるのかな?

20: 名無さん(愛媛県)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:06:49.35 ID:m8kY5Hk80
レコードとCDって全然違うよなびっくりした
レコードのほうが感情が伝わる

22: 名無さん(大阪府)@ [IN] 2017/06/04(日) 13:12:11.31 ID:GJqkmB6j0
超高解像度で写真撮ってGPUで解析しながら音出せばいいんじゃね

23: 名無さん(群馬県)@ [US] 2017/06/04(日) 13:12:12.11 ID:YzJceywP0
結局デジタルはアナログには勝てないのかな?

27: 名無さん(catv?)@ [FR] 2017/06/04(日) 13:14:11.23 ID:l9NJHaZn0
レーザーディスクてレコード盤くらいでかいディスクだよね

28: 名無さん(タイ)@ [US] 2017/06/04(日) 13:14:27.94 ID:ojd0b+kx0
スゲーなぁ
ちょっと聞いてみたいな

31: 名無さん(catv?)@ [BR] 2017/06/04(日) 13:16:49.85 ID:olBegh0j0
これ、レコードの溝もデジタルデータ化してCDに刻めばいいんじゃね?

204: 名無さん(茸)@ [US] 2017/06/04(日) 15:27:03.87 ID:orWwPlaU0
>>31
これまでの分解能が44khzだったわけで、レコードの溝はどれくらいの分解能かはっきりさせればいいだけだね。
ただしその場合、一曲を何メガにすれば差がわからなくなるかが課題だね。一曲1ギガとかだときつくね?

32: 名無さん(空)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:16:50.18 ID:F80WkSFe0
これ特許の独占止めて公開してくれたら
100円以下で売ってるレコードが全部宝になる

35: 名無さん(庭)@ [KR] 2017/06/04(日) 13:18:26.44 ID:K9h3xFtj0
>>32
基本特許はとっくに切れてる

37: 名無さん(滋賀県)@ [SE] 2017/06/04(日) 13:19:07.81 ID:DmAFvOi60
30年前の技術

38: 名無さん(やわらか銀行)@ [CN] 2017/06/04(日) 13:20:11.81 ID:347JW5aP0
普通に考えれば
針のレコード再生
ハイレゾファイルでPCに取り込む

そこそこいい機材で全部揃えても30万円以下。

じゃダメなの?ダメなんだろうな。
レーザーで読むこと自体がロマンなのだから。

77: 名無さん(dion軍)@ [US] 2017/06/04(日) 13:53:43.48 ID:iJNozaNN0
>>38
何いってんだ?マスターファイルを作るときの音質が針と光じゃ別物って話だろ。
マスターにCDとカセットテープがあったらどっち使うのさ

45: 名無さん(チベット自治区)@ [CN] 2017/06/04(日) 13:27:11.64 ID:Ur7Ui0OV0
CDは下は5Hzから
LPはアームの共振があるので40Hzぐらいからカットしないとウーハーがゆらゆら

46: 名無さん(SB-iPhone)@ [RU] 2017/06/04(日) 13:28:33.33 ID:hr8zsKvP0
昔の白黒フィルムもスーパーハイビジョンを超える情報量があるとかとおなじだな

293: 名無さん(やわらか銀行)@ [CN] 2017/06/04(日) 19:33:01.97 ID:zzTqA2PT0
>>46
白黒なのに?
カラーにするだけの情報量が有るって事?
ウルトラQも綺麗にカラーになったもんね

50: 名無さん(チベット自治区)@ [CN] 2017/06/04(日) 13:30:22.86 ID:Ur7Ui0OV0
エルプのこれに限らずレーザーピックアップには寿命がある
MDプレイヤーなんて全滅している
市販の高額セパレートトランスポートも10年すれば修理不可能になる
エルプは長生きして欲しい

53: 名無さん(茸)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:31:45.91 ID:kUPf77os0
というか、レーザーで丸々スキャンしてデジタル化するサービスでもいいんじゃね?

269: 名無さん(庭)@ [VN] 2017/06/04(日) 17:19:53.61 ID:xAkOFTe40
>>53
レーザーかどうかは分からんが、レコードをハイレゾでデジタル録音して公開してるのはWEBのどっかで見たことある

54: 名無さん(東京都)@ [CN] 2017/06/04(日) 13:32:44.37 ID:GvjYnN8u0
オーオタ的にこれはどうなの?凄いものなの?

57: 名無さん(東京都)@ [KR] 2017/06/04(日) 13:37:05.68 ID:tSyuHW3r0
30年前からあるのに今も100万ておかしい
波長だってブルーレイみたいに短くなってるから今なら3万ぐらいでいいはず

65: 名無さん(大阪府)@ [US] 2017/06/04(日) 13:43:32.38 ID:dAEXG0hJ0
>>57
こういうのの客は高くないと買わないからw

229: 名無さん(茸)@ [DE] 2017/06/04(日) 16:12:03.15 ID:Kz+I8oqh0
>>57 レコードプレイヤーが10万台くらい売れるなら安くなるよ

258: 名無さん(愛知県)@ [GB] 2017/06/04(日) 17:05:24.81 ID:k3Ztjxbr0
>>57
精度が違うんじゃないの?
昔のは44khzを基準で読み取ってたけど、それ以上に精度を上げたらもっと細かいアナログ録音時の音が拾えたって事でしょ。

62: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/04(日) 13:41:52.81 ID:TNjGDK7m0
CD化したら普通のCDより音質がいいってのはどういう意味だ?
CDにした時点でCDの規格以上の音は出ないだろ
当時のデジタルマスタリングの質が低くて
当時のCDよりもこの技術でレコードをデジタル化したものの方がいい音になるみたいな意味ならわかるけど

123: 名無さん(広西チワン族自治区)@ [US] 2017/06/04(日) 14:28:28.83 ID:TOjOoRXBO
>>62 普通のCDじゃなくてSACDの事じゃないかな。

64: 名無さん(庭)@ [US] 2017/06/04(日) 13:43:25.59 ID:afL5oP5x0
聴力検査で4000Hzが聴こえない自分には無用なもの

107: 名無さん(やわらか銀行)@ [KR] 2017/06/04(日) 14:19:04.60 ID:99TIjUw90
>>64
同じ…
左耳だけそうなの

69: 名無さん(大阪府)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:45:45.91 ID:9Ch26j1D0
アニメのLDボックス今すんげー安売りしてるよな

79: 名無さん(茸)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 13:53:57.86 ID:kUPf77os0
>>69
アクリルが吸湿して記録面のアルミが腐ってるらしいぞ
それにプレーヤーも限られてる

71: 名無さん(空)@ [US] 2017/06/04(日) 13:46:16.28 ID:Q0aTguwn0
こんなんを信じるアホが居るからピュアオーディオ界は無くならないんだよなw
実際に出てくるのはただのレコードの音だよw
可聴域外の音が聴きたいならハイレゾでも聴いとけやww

335: 名無さん(catv?)@ [US] 2017/06/05(月) 00:25:51.25 ID:N2BIdiou0
>>71
これはオカルトでも何でもない
実際にCDより遥かに高音質

351: 名無さん(千葉県)@ [ニダ] 2017/06/05(月) 04:01:17.63 ID:d+1lMVyi0
>>335
ちょっと考えれば誰でもわかることだが、レコードにはその当時のマイクとレコーダー、ミキサーが使われてた。
だからレコードに刻まれた音も当時の装置を通した音になってる。レーザー使おうがどうしようが元の音が古いんだから
高音質にはならない。普通にSACD再生したほうがレンジも広いしノイズもないし、よほど音がいい。

75: 名無さん(新疆ウイグル自治区)@ [DE] 2017/06/04(日) 13:51:07.24 ID:/MP45LNp0
とりあえずレコードが傷まない点では関心を持ってるが買うほど金はない
どこかで使わせてもらってハイレゾで録音したいとは思う

91: 名無さん(浮遊大陸)@ [US] 2017/06/04(日) 14:05:48.69 ID:dTIVionU0
LDって一生物だと思ってたのに、古い奴は雪が降ったような画面になるのな。

92: 名無さん(茸)@ [GB] 2017/06/04(日) 14:05:51.61 ID:7207NGiM0
15年くらい前にも発売されてた希ガス
たしか200万くらいしてたから、半額くらいにはなってるな

100: 名無さん(dion軍)@ [US] 2017/06/04(日) 14:11:54.34 ID:NaKNiEK40
昔、子供雑誌の付録の色の付いた半透明のレコードも再生できるのかな。

103: 名無さん(家)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 14:13:49.34 ID:RuKTDVZv0
>>100
ソノシートって言葉を忘れたのか?

113: 名無さん(茸)@ [FI] 2017/06/04(日) 14:22:57.11 ID:8QTFtWkp0
no title

no title

no title

118: 名無さん(チベット自治区)@ [US] 2017/06/04(日) 14:25:01.05 ID:ev2fvGjR0
蝋でできてるからもう再生できないエジソン式蓄音機から
レーザー使って貴重な音源を復元したりもしてるな

119: 名無さん(dion軍)@ [US] 2017/06/04(日) 14:25:49.25 ID:Aq50Sb3B0
げ、原音を忠実に…ゴクリ(;・∀・)

127: 名無さん(やわらか銀行)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 14:30:06.64 ID:+LDOjlR90
あの独特な雑音が味があっていいと言うレコードファン涙目?

138: 名無さん(やわらか銀行)@ [US] 2017/06/04(日) 14:38:56.04 ID:9JrWTUJ90
>>127
レコードファンでもノイズは邪魔だぞ。

198: 名無さん(やわらか銀行)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 15:18:54.02 ID:+LDOjlR90
>>138
単なるレコードファンじゃなくて、ノイズの味を楽しむファンと書いてあるのに

201: 名無さん(やわらか銀行)@ [US] 2017/06/04(日) 15:23:39.78 ID:9JrWTUJ90
>>198
それは単なるノイズマニアだろ。

211: 名無さん(東京都)@ [EU] 2017/06/04(日) 15:33:21.91 ID:85b53I9N0
>>201
アナログオーディオのノイズは独特の脳の奥ををゾクッとさせる刺激があるのよ
平衡なメロディを脳が予測トレースしながら
聞いているところで時折強制割り込みで
ノイズが入るとドーパミンとアドレナリンが
活発になりやめられなくなる

132: 名無さん(東京都)@ [US] 2017/06/04(日) 14:34:32.22 ID:T8c588WP0
良くわかんないけど本当に良い物なら大手メーカーも商品開発して売り出してるだろうな

133: 名無さん(dion軍)@ [US] 2017/06/04(日) 14:35:36.32 ID:Aq50Sb3B0
>>132
良いものでも売れないものは作らない(´・ω・`)

135: 名無さん(東京都)@ [US] 2017/06/04(日) 14:37:04.68 ID:T8c588WP0
>>133
売れないのはニーズがないからだろ
消費者も従来のプレーヤーの方が良いと判断してるわけだ

137: 名無さん(dion軍)@ [US] 2017/06/04(日) 14:38:15.74 ID:Aq50Sb3B0
>>135

まあ、そうだけど(´・ω・`)

134: 名無さん(庭)@ [CA] 2017/06/04(日) 14:36:22.48 ID:3jc+h+z70
いつのはなし・・・2017年5月だと?

142: 名無さん(埼玉県)@ [DE] 2017/06/04(日) 14:42:14.96 ID:guAxJYzE0
前からあったよね

143: 名無さん(チベット自治区)@ [US] 2017/06/04(日) 14:42:44.30 ID:ev2fvGjR0
レコード自体既にニッチだから

146: 名無さん(茸)@ [GB] 2017/06/04(日) 14:45:05.39 ID:U39BuKaK0
レーザーディスクって一応DVDより高画質だったんだろ
ただデカ過ぎるわ

150: 名無さん(catv?)@ [FR] 2017/06/04(日) 14:47:16.13 ID:l9NJHaZn0
>>146
高画質で釣れるのはオタクくらいだからね

167: 名無さん(神奈川県)@ [US] 2017/06/04(日) 14:57:28.86 ID:SQRdhgRk0
レーザディスクはCDよりも先に発売してたという事実

224: 名無さん(神奈川県)@ [US] 2017/06/04(日) 16:02:56.25 ID:3L87Vs370
安く出せるようになってから売るのが普通だよ
メーカー勉強してくれよ

232: 名無さん(やわらか銀行)@ [AU] 2017/06/04(日) 16:14:18.66 ID:16gwgWea0
あの界隈ならとりたてて高くない

273: 名無さん(千葉県)@ [US] 2017/06/04(日) 17:28:06.66 ID:+VSi/lTO0
そもそもレコード用とCD用
最近じゃSACD用とかハイレゾ用
全部マスタリング変えてるから

116: 名無さん(静岡県)@ [US] 2017/06/04(日) 14:24:35.19 ID:1MCNO7b30
30年前からあるのになんで未だに普及しないの

128: 名無さん(浮遊大陸)@ [US] 2017/06/04(日) 14:30:10.59 ID:dTIVionU0
>>116
高価過ぎるから。

102: 名無さん(愛知県)@ [ニダ] 2017/06/04(日) 14:13:21.32 ID:9KqTmJx70
オーディオマニアの方々がこんなもん認めるわけないだろ


(美)これで読むべき貴重なLPがもう絶滅寸前



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この記事へのコメント

※42264 :音無さん@SF:2017/06/06(火) 16:14:48
オープンリールの方がレコードより高音質
※42265 :音無さん@SF:2017/06/06(火) 17:03:18
レコードに高音域入ってないから
怪文書を書くならレコードの使用書読んでからしろ
※42268 :音無さん@SF:2017/06/06(火) 20:18:57
古いデンオンのマニュアルのダイレクトドライブ機。
無知な中古屋で「針付き・演奏後アームが戻りません・ジャンク」で三千円。
買ったその日から今日まで、うちのレコードを日々再生し続ける頼もしい奴。
※空欄推奨






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