Sound Field ~オーディオのまとめ~

未来に残したい2chの情景。オーディオのまとめブログ。
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10万のヘッドホンでも3万円のスピーカーに圧倒的に勝てないという事実

勝負
ピュア向き5~10万前後のスピーカーについてpart39
awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1497087459

379: 名無さん 2017/08/03(木) 08:41:33.37 ID:y5OsQKey
これまでPM0.5nで満足していたのですが
ヘッドホン環境をHD800Sに更新したため
もうワンランクいや、ツーランクは上のスピーカーが欲しくなった次第です
予算は全部込みで15万円ですアクティブで10万円を切ると嬉しいのですが
定番と言えるスピーカーはありますでしょうか




380: 名無さん 2017/08/03(木) 11:07:19.65 ID:HKDJEoTL
>>379
あわてないで、しばらくHD800Sで楽しんでください。
ヘッドフォンのトップエンドを聞いてしまうと当分は超高級スピーカーでも満足できないです。
空間に放たれて壁に反射された音も含めて聴くのと直接音とは違いますが、当面直接音に魅入られるはずです。
空間の音と直接音が違う事をはっきり理解してからスピーカーとアンプを探せばよいと思います。
ですが、相手がHD800では音色という部分で5万、10万のスピーカーでは全く太刀打ちできないと思います。

381: 名無さん 2017/08/03(木) 12:01:50.01 ID:Ugkq8vj0
>>380
素晴らしいアドバイスだと思う
嫌味とか皮肉ではなく、まさにヘッドホンとスピーカーのそれぞれの音の魅力の違いをわかっている人の正しい見解だと思うね
それぞれの音の楽しみ方の価値観が自分なりに腑に落ちていないと、それぞれへのフラストレーションのスパイラルに陥る危険性があるからね

384: 名無さん 2017/08/03(木) 15:43:35.79 ID:jLndyHqQ
>>379
Fostex04nからGenelecに変えた時はまさに2ランクぐらい上がったという感想だった
と言っても古いGenelec1029だけど

396: 名無さん 2017/08/05(土) 17:37:45.59 ID:CjkB7i/5
>>379
Genelecの83番台のスピーカーは音場補正機能があってヘッドホンに近い音がするよ
10万では買えないけどね

383: 名無さん 2017/08/03(木) 12:27:30.58 ID:pQwH3vEL
HD800じゃZENSOR3にも勝てないよ

385: 名無さん 2017/08/04(金) 19:43:19.48 ID:m8xLMfqp
>>383
ZENSOR3に勝てるヘッドホンは何でしょうか?

386: 名無さん 2017/08/04(金) 20:41:28.19 ID:RQv4s0uo
ヘッドホンとスピーカーで比べるのナンセンスすぎる

387: 名無さん 2017/08/04(金) 21:24:33.14 ID:rlLmTcK/
HD800ってZENSORと比べられる程酷かったっけなあ…

388: 名無さん 2017/08/04(金) 23:06:47.69 ID:00S8HB89
剣道三倍段と言ってな、1万円のヘッドホンは10万円のスピーカーに相当する

389: 名無さん 2017/08/04(金) 23:56:00.26 ID:/ZhiMBHb
誰が言い出したんそんな戯言
ヘッドホン屋か?

390: 名無さん 2017/08/04(金) 23:56:47.66 ID:+gcwzuWM
さすがにそれは言い過ぎだわw

391: 名無さん 2017/08/05(土) 00:08:30.11 ID:BV7mIfTs
家のMDR-CD900STはZENSOR3に大差で完敗してるけど
これはヘッドホン用アンプじゃないせいなんかな?
プリメインのヘッドホン端子はお飾りみたいなもんだし
AVアンプと安いスタンド使ってた頃は今思うと酷い音出してた気がするけど

393: 名無さん 2017/08/05(土) 00:29:56.33 ID:RzguKEnj
>>391
900ST自体そんな良い物じゃなくない?
アンプ使ってどうこうできるほど質の高いものじゃないと思う

392: 名無さん 2017/08/05(土) 00:12:14.15 ID:/83zpYSI
GenelecとHD650が近いと聞いたことがある

394: 名無さん 2017/08/05(土) 00:39:22.59 ID:BV7mIfTs
当時19000円ぐらい出した記憶があるから
10万のスピーカーレベルの音が出るのかと期待したけど
やっぱ安物じゃアンプ使っても無理か

395: 名無さん 2017/08/05(土) 01:38:17.28 ID:PS0wR/YX
>>394
MDR-CD900STは定番のモニターヘッドフォンだけど古い製品なので
最近のモニターヘッドフォンとは音は違う
http://www.phileweb.com/review/article/201212/12/688.html
なおスピーカーでもそうだけどリスニング向けとは方向性が違うよ

398: 名無さん 2017/08/06(日) 04:00:42.30 ID:Iq2yA2OM
こういうのとヘッドホンと圧倒的に違うのは低域なんだよね
HD800Sなんかだと  周波数特性 : 10 ~ 44,100 Hz (-3dB) だ
-10dBだと、 : 4 ~ 51,000 Hz だ、4Hzだぞ

399: 名無さん 2017/08/06(日) 10:46:51.95 ID:VHGZtbEX
ヘッドホンの低音はやばいよな

400: 名無さん 2017/08/06(日) 10:54:40.21 ID:IZoqgWMe
そのへんの音は耳じゃ聴こえないから
もっと言えばそんな低周波を出す楽器は無い

401: 名無さん 2017/08/06(日) 17:09:22.85 ID:vI+nQdZ/
control1pro 音よすぎ、わろた
【国内正規品】 JBL 2wayコンパクトスピーカー(ペア) Control 1 PRO

402: 名無さん 2017/08/06(日) 17:48:21.62 ID:EkrsVKVX
>>401
あの音で満足(笑)できるなら安上がりで良いな。

403: 名無さん 2017/08/06(日) 18:08:03.52 ID:oH0FIpxL
>>402
このスレで何言ってんのwww

404: 名無さん 2017/08/06(日) 18:20:17.87 ID:EkrsVKVX
>>403

それこっちのセリフなのよ。
スレチだからね。

406: 名無さん 2017/08/06(日) 18:25:25.99 ID:vI+nQdZ/
>>404

そもそもこのスレの価格ターゲットもっと低かったんだよ、だから?面白かった
このスレもインフレしたよ

405: 名無さん 2017/08/06(日) 18:21:40.24 ID:kEM4iMpA
control1はあのサイズとは思えない鳴りっぶりの良さがJBLだな

412: 名無さん 2017/08/06(日) 22:59:45.52 ID:6FltQoHE
日本人の、何か一つでも欠点があると見向きもしないというのは
どうにかならんのかねと思うんだがなぁ

413: 名無さん 2017/08/06(日) 23:05:14.49 ID:vI+nQdZ/
F特なんて飾りですよ

416: 名無さん 2017/08/07(月) 00:16:01.69 ID:XE5+c0EF
(db)の無いf特に何の意味もないからな
-3dbの数字をだしてるのは正直

417: 名無さん 2017/08/07(月) 00:19:03.86 ID:YWf45WWQ
言い方悪いけどこの価格帯の製品なのに結構ちゃんとしたデータ載せてるあたりはほんと素敵よねん (他のメーカーも見倣えやゴルア!)

418: 名無さん 2017/08/07(月) 00:34:28.98 ID:JLcUf8Da
条件を併記してありゃいいってもんでもない
例えばアクティブサブウーファーなんかに多いが -10dB とか記されても意味は薄い

420: 名無さん 2017/08/07(月) 06:07:48.00 ID:g8ZluuJx
いい加減しつこいな
スレチだ

421: 名無さん 2017/08/07(月) 07:13:54.76 ID:a4SVBhHV
早朝になるとあちこちのスレで自治厨が発生するなw

422: 名無さん 2017/08/07(月) 07:18:02.74 ID:cAfj1/g/
>>421
団塊世代の朝は早い


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この記事へのコメント

※43418 :音無さん@SF:2017/08/08(火) 21:44:04
用途の違うもん無理に比べてどうすんだって感じだよなー。
頭内定位のヘッドホンと部屋全体で聴くスピーカーとじゃ音の捉え方がまったく別モンだろうに。
※43420 :音無さん@SF:2017/08/08(火) 22:26:14
ヘッドホンのほうが圧倒的に音質上なんだよな
潜水艦の乗組員がスピーカーで聞くようになってから言え
※43421 :音無さん@SF:2017/08/08(火) 22:28:34
100万円のスピーカーでも3万円のヘッドホンに勝てないが正解
※43423 :音無さん@SF:2017/08/08(火) 23:02:57
スピーカーの自然な音場にはヘッドホンじゃ勝てない
あとイヤホンはヘッドホンにくらべたらカス
※43428 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 01:28:37
いいスピーカーのいい再生音を知らなければ、ヘッドホンやイヤホンの音を適正に判断することも出来ないだろう。
ヘッドホンやイヤホンは、オーディオルームを必要としなかったり、戸外に持ち出す事ができたりと、その利便性は大きいけどね。
※43430 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 06:30:43
スピーカー厨は本当にすぐ湧くな
※43431 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 08:04:01
ヘッドホンで間接音を表現したいなら、ヘッドホンから出る音をRIR(Room Impulse Response)で畳み込めばいいってば・・・
反射音を再現すると、ヘッドホンのデメリットであるHRTFの影響も減る。
初心者かよ。
※43433 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 08:41:19
一長一短あるんだから排他関係にはなりえないんだけどね
音源自体もスピーカーに最適化されてるものもあれば
ヘッドホン向けに作られてるものもある
イヤホン、ヘッドホン、スピーカー全てを網羅してこそ真のオーオタ
※43435 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 10:05:38
スピーカーはヘッドホンに劣るなぜそれがわからない
※43436 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 10:37:50
こいつらは一体いつまで同じ話題を繰り返すのか...
※43437 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 11:06:29
スピーカー死すべし
※43438 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 12:26:25
ER-4Sが最もピュアだと結論出ただろ
※43439 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 12:54:33
どっちも使ってるけど、スピーカー使えない人かわいそう
※43441 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 13:01:38
スピーカーは近所に公害撒き散らす
※43442 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 14:17:23
今日このヘッドホンめちゃくちゃ良い音出すなと思ったらスピーカーからも鳴ってたことよくある
※43443 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 16:50:25
馬鹿馬鹿しい こんなもん各人が定義する「高音質」が違うだけだろ
※43420みたいにより微細な音を聴き分けられる事を高音質だと定義すればヘッドホンがより高音質になるし
俺みたいに定位感が自然な音を高音質だと定義すればスピーカーがより高音質ということになる
※43444 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 17:01:47
※43431 ツールやエフェクターを使って原音を弄くるってこと?論外なんだけど・・・
※43445 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 17:36:09
※43444

どうして?
スピーカーで壁に音をぶつけて原音を弄って鼓膜に届けているのと同じ事をするだけだよ。
何か論外と言うだけの科学的な根拠があるの?
※43446 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 17:43:37
victorのハイエンドヘッドホンに使われているEXOFIELDの技術の一部と言えば納得してもらえるんだろうか?
※43447 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 18:06:00
音源が横から聞こえる事に違和感を感じないようであれば議論するだけ不毛

音楽の楽しみ方は人それぞれヘッドホンで満足している人はそれでいいし
スピーカーの妥協品としてしょうがなくヘッドホンで我慢している人は・・・
※43448 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 18:10:32
録音するときのモニターはスピーカーなんですが。
あってもついでにヘッドホンでも確認する、という程度です。
低い周波数は、スタジオの38cmダブルウーファーのメインスピーカーを聞ける機会があるといいですね。ヘッドホンとは全く違う世界なんだなというのがよくわかります。

ところでMDR-CD900STはドライバーユニットにかなり変遷がありますよ。今売ってる奴は普通に聞ける音で拍子抜けしました。昔はローが全くなくてひたすら耳が痛い音だった。まあよく言われるように、演奏者が録音のために使うモニターですから、リスニング用ではないので。
※43449 :音無さん@SF:2017/08/09(水) 19:49:27
なぜスピーカー厨は現代技術にこんなにも疎いんだろう。
最早笑うしかない。
※43453 :名無し:2017/08/09(水) 22:30:08
スピーカーなんて迷惑の掛からない家でなければ置けない代物なんだし
一般人はヘッドホンで十分だと思う
※43463 :音無さん@SF:2017/08/10(木) 10:34:32
まぁ貧乏人必須のツールだよねヘッドホンは。
※43476 :音無さん@SF:2017/08/10(木) 19:33:43
ヘッドホンでマスタリングして、左右の耳の側で鳴るように振ってる音源は、スピーカーで聞くと音が振動板にへばりつくから気持ち悪い。
そういう意味でヘッドホンは害悪。
※43484 :音無さん@SF:2017/08/10(木) 22:15:55
いやいやw
左右にガッツリ振ってある音源はスピーカー向けよ?
逆に片方に寄り切らないのはヘッドホン向け。
へばりつくのは部屋の特性かスピーカーの歪み。
※空欄推奨






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