火の消えたローソク

183: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 00:53:47.23 ID:o7HkvlJu
福袋に入っていたCayinのc5 ampはハイ上がりで解像度低くゴミ認定してたんだけど無理矢理30時間程使ったらヘッドホン選べばそれなりに聴けるレベルになってきた。
このスレ的にc5ってそこそこ使えるアンプ?それともゴミ?
エージング時間の目安とともに教えて欲しい。

201: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 10:46:18.21 ID:SlG569+/
>>183だけどみんなありがとう。
あれから音出しっぱにして50hくらいでほぼバーンインが完了した感じです。
ハイパワー系の普通のヘッドホンアンプの音になりました。
高域に変に強調があるのでゼンハのヘッドホンでは曇りを感じずmojo DACでHD598cs専用になりそう。
低インピのイヤホンでは高域の着色含めて色々ダメな感じ。
そもそも出力レベルが高すぎてボリューム使いにくい。

184: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 01:01:51.89 ID:VaLRRnM2
エージングは気のせいです。以上。
気軽にポータブルヘッドホンアンプを楽しもうpt.45 ikura.2ch.sc/test/read.cgi/wm/1512823669

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185: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 01:13:03.25 ID:39i/2KsY
MUSES02なんて300時間以上で変わるからなあ
ポタアンのエージングはあるどころじゃない

186: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 09:55:09.18 ID:JWh41uJf
どんな環境でも絶対に300時間越えると性能が好転するなら
出荷前にやっとけよとしか思わんのだが

189: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 10:32:09.75 ID:T7WnM9Dx
>>186
価格帯によってはそんなコストかけられんってことも多いからな

188: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 10:31:59.83 ID:GIQm7BNT
イヤホンもヘッドホンもポアタンも
長時間のエージング必須と言ってる製品は酷い音が出ると確定してる欠陥品

190: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 11:14:28.76 ID:Tn0m3PZm
エージングは300時間とは言わんが一晩鳴らしっぱなしにしておくと結構変わるのもある
これは機種によって変わるよ
回路やパーツ構成違うんだからどの機種でも一様な効果があるとか考えるのはアホな事
エージングというよりバーンインだけどね
イヤホン(ハイブリッドやダイナミック)やヘッドホンもそう

ちなみに300時間も出荷前にエージングさせてたら価格がすげー事になりそうw

191: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 16:03:09.75 ID:GpglbzUr
エージング
意味がある機種はあるんだろうが大抵は本人の耳がエージングされてるだけってオチのほうがありそうでな

192: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 16:04:57.69 ID:ac6WdgQu
エージングってある程度の時間聴いていると耳のほうがその音に慣れてくるってだけだと思ってる

193: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 16:09:22.74 ID:Tn0m3PZm
エージング(バーンイン)中は聴かないからそれはないな>耳がエージング

194: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 16:30:23.77 ID:ujKnmP5B
どっちもあるし どちらも正解

195: ┃】【┃ 2018/02/05(月) 16:44:07.92 ID:h7CDLEQQ
耳慣れはあるけど1曲聴けば慣れるな
配線材等ケーブル類は金属が劣化して安定するのに多少時間かかる

196: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 01:29:17.38 ID:opcUDFcz
たっけぇヘッドホンはともかく、あとは耳のなれが殆どだと俺も思う

197: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 08:02:51.60 ID:uafEbE4y
>>196
バーンイン中はそのポタアン鳴らしてるだけで使わないから耳の慣れってのはないな

198: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 08:19:54.86 ID:u1SabJs6
配線材等ケーブル類は金属が劣化して安定するのに多少時間かかる

この人水素水飲んでて数十万のケーブルとかも喜んで買ってそう

200: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 09:26:41.46 ID:nU9Qb4W0
まあそんな話もあるから測定せえという話なんだが
エージング前とエージング後でこんなに測定結果が違います、
なのでxx時間はエージングが必要です
なんて話は聞いたことがないな。

>>198
コンデンサなんかはハンダ付けで熱が加わったことによる劣化の回復に
ある程度の通電が必要だったりするんで
その辺からの誤解なのかね。

199: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 08:30:32.61
聴かずに流してるだけでなぜ変わったと認識出来るのか

それは無理

変わったと認識するには1度は聴かなきゃならない
そして脳エージングは1度聴くだけでも成立してしまう

人間の脳は、たとえ今その音を聴いていなくても、1度聴いた音を頭の中で繰り返しプレイバックできる
その能力こそが盛大な勘違いを生み出す

例えば、
ホラー映画を観た直後、こんなにグロくて怖い映画観たことないと感じ、今までで最高に怖かったと記憶しても、しばらくして再度観てみると、意外とショボく感じたり、最初何であんなに怖がったのか肩すかしを食らったりする場合もある

人間の感覚をアテにしてはいけない

202: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 11:30:15.73 ID:uafEbE4y
>>199
だからメモ取るんだろw
人によっては10時間間隔で聴いてみてメモ取る人もいる
バーンインで音変わるのを体験した事ないからそんなことしか言えないんだろうな
微妙な変化じゃなくて明確な変化が起こるのもあるからな
使ってる機器によって変化の度合いなんか変わるからどんな環境でも同じ変化が起きるわけではないぞ

203: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 12:28:28.71 ID:vwpWny86
>>202
全く噛み合ってないなw
199が釈迦で202が異教徒な感じかな

211: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 18:32:58.43 ID:OmuNndPQ
エージングの話は不毛だからするなと昔から決まっているんだ

212: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 19:32:50.23 ID:P/9itv6y
アンプで音変わる事を体験してないとアンプで音変わるのを信じないのと同じだな>バーンインによる音の変化

213: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 19:42:07.61 ID:cYeBGNtJ
似たような事経験してないとイマイチ信じられん物だからな
ただバーンインとかエージングはアナログ要素だらけなんだから変な話ではないけどな

221: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 22:09:45.44 ID:q1Asm/x5
エージングとかバーンインで変化が起きるわけだから良いことだけじゃないんだぜ
出始めの音が好きでもずっと鳴らしてたら好みの音から離れてく場合もある
買ったばかり硬めの音が好きだったのに聴き続けたら緩めの音になっちゃった、みたいな

祭りとかのイベントではメーカーさんはしっかり鳴らし込んでから持ってきてるってさ
全部のメーカーがそうではないだろうけど、試聴の場で本来の音を聴かせられなかったら意味ないからな
たまに間に合わなくて出来たてで参考出品みたいのもあるがそれはそれで

222: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 22:20:21.75 ID:SlG569+/
コンデンサ、オペアンプのバーンインでの音の変化は普通に感じるのだけどおかしいのかな。
組み上げたばかりだと変に出てる帯域とゆるゆるの帯域があるし、訳のわからない発振で音量ブレたりするが半田ごてで作っ物は数時間、ヒートガンで作ったものは数十時間で落ち着く。

224: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 23:03:42.64 ID:q1Asm/x5
>>222
いや普通だよ
なんかバーンインで音変わると困るのか信じられない人がいるだけで

225: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 23:04:02.72 ID:yvQEl2r1
コンデンサやオペアンプが変化するのはわかるけど、ケーブルの変化はオカルトだと思う

226: ┃】【┃ 2018/02/06(火) 23:58:41.38 ID:q1Asm/x5
>>225
リケーブルは変わるらしいぞ

ケーブルも電気通し続けると経年劣化するはするから変化が起きそうだけどな

229: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 00:29:39.65 ID:u7/An2Zb
この世に劣化しないものなんてあるのか

230: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 00:40:21.02 ID:Ug5EGWmT
エージングで音が悪くなったとはあまり聞かない気がするけどなんで?

231: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 00:47:55.19 ID:u7/An2Zb
エージングによって好みの音じゃなくなったというのはしばしば見るけど多くは見ないかもな
認めたくないってのもありそうだが

232: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 00:58:30.45 ID:+G8Kh9pv
RSAのP-51のマニュアルには200時間って書いてあったけどね。あのRayさんが言うくらいだし、実際にそうだったしアンプによっては全然あると思うけどな~

238: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 01:58:04.58 ID:ko6CN/OQ
変化に気が付かない程度の機材か
変化に気が付かない程度の耳

241: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 08:44:24.39 ID:oYOh09b5
ケーブルの経年劣化でありそうなのはハンダ接点のクラックとかケーブル自体の酸化だよなあ。

246: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 19:32:02.36 ID:ko6CN/OQ
変化を経験出来てないんだから
いくら説明されても分からないよな
だから、
分からないなら今後その話題はスルーでいいんだよ

249: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 21:20:06.27 ID:oYOh09b5
え、まさかそれを「電気通してるから」だと思ってる?
まじで?

251: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 23:42:08.70 ID:0aEKOPjb
>>249
それ電気通してるで合ってると言えば合ってるんじゃね?
電気通せば発熱するし、たまにはイレギュラーな電気の通り方もする

252: ┃】【┃ 2018/02/07(水) 23:43:36.84 ID:0aEKOPjb
しかしなんだってバーンインによる音の変化なんて当たり前の事必死に否定したがってんだ?

255: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 01:23:21.07 ID:d6O2B0EA
バーンインエージングは専用のスレ建ててそっちでやれよ
オーディオ触ってる人間ならこんなとこでの議論が不毛なのわかってんだろ荒らしになってんぞ

258: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 04:07:00.38 ID:DGyKT0Ku
でも結局のところ、オーディオ趣味の醍醐味はこういう言い合いなんだろうね。オカルトか、そうでないかを、あーだこーだ言うのを楽しむ。

259: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 04:10:23.23 ID:gWywX5jj
まあそういう所もあるね

261: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 08:33:55.90
変わったり変わらなかったりw

何とでも言い逃れできるよう都合良くできてるんだなw

268: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 14:06:34.79 ID:iScNz21c
>>261
そりゃどんな機種でも同じ効果になる商品なんかないからな
そんなん当たり前だろ?

274: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 20:19:04.47 ID:dO1g1I8x
別に理由なんてどうでも良いんだよ
バーンインで本来の音が出る機種があるっていう事実は変わらないんだしさ
バーンインしなくも最初から良い音がでるならそれで良いじゃん
2万以上のイヤホン使い始めてからそういう機種に巡り合った事ないけど
中古はその辺最初から良い音で聴けて便利といえば便利
買う前に試聴してからかうから買う前に気に入った音をそのまま買える

275: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 20:33:52.07 ID:VbNsL7ZG
バーンインの効果もある
能エージングの効果もある
それで良いと思うんだが体験クンみたいにバーンインは全肯定で能エージングは全否定みたいなアスペがいるから荒れる

277: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 21:01:06.48 ID:KARmQIN9
>>275
別に全否定してるわけでもないと思うが
その人のバーンインでの変化は脳エージングじゃねー、って話だろあれ
脳エージング全否定とか言ってるのは脳エージングにしたい人達かと
そもそも全ての機器でバーンインによる音の変化があるわけじゃないとも言ってるわけで

280: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 21:36:55.51 ID:iN5kQYcv
何で脳エージングだと思うのかといえば結局経験上そう思ってるんだよな
エージングとか聞いたことあるけど少し音が変わった気がするからこれがそうなのかな?
でも気のせいかも?
体調とかで音変わって聞こえるし

ま、こんな感じだと思うんだよ

282: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 22:17:29.72 ID:uM7kz+Qp
バーンインを肯定するのも経験、否定するのも経験

284: ┃】【┃ 2018/02/08(木) 22:32:21.16 ID:gI0HdxQG
エージング効果は人による、でいいよ

288: ┃】【┃ 2018/02/09(金) 08:02:53.17 ID:4ZR8MWI8
とりあえず気軽に楽しめない業界であることはわかった。

289: ┃】【┃ 2018/02/09(金) 09:26:02.27 ID:5AccuYAg
オタの関わる業界なんてこんなもんだ。


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