スピーカー

1: 音無さん 2015/06/11(木) 10:29:41.27 ID:L1nkWm3v
高級オーディオより安いラジカセやカーオーディオスマホの方が
音がいい音源があるのは細いスピーカーケーブルや線の細い小型のトランス
ちいさめの電源のコンデンサーを使って高域特性がいいからです
勿論高級オーディーオに合う音源を高級オーディオで再生したほうが
安いオーディオより官能的でいい音で出力されます。機器によって
適応する音源が違います。太いスピーカーケーブルでダブダブの音が
出るようならコンピュータのLANケーブルをよりをほぐしてホームセンター
で売っている透明にする添加物の入っていない黄色がかったポリプロピレン
テープで+-の線を平行線になるようにとめて試聴するといいでしょう。
ヘッドホンも細いケーブルを使って情報量を高めています。
量販店で求めるときはパナソニックのものは低域よりであまりいい音がしません
ソニーの方が広域よりで自然でいいおとがでます。
難しいですがHDMIケーブルをスピーカーケーブルにするとLANケーブル
よりいい音が出ます。よってあるシールドされた線を使います。


昔サンスイのプリメインアンプとアイワの1万2千円ほどのミニコンポを
片側ずつ使ってモノラルアンプみたいにしたらいいおとがでました。

いまはスピーカーを2対接続できるアンプに2対の異なったスピーカー
を接続しています。1対ごとの場合よりいい音が出ます。
あまり多くのお金をオーディオに費やしてもいい音が出ないかもしれません
高級な機器と工夫が必要です。
高級オーディオと安いオーディオ awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1433986181

【 価値の探究者たち 】



2: 音無さん 2015/06/11(木) 10:35:48.00 ID:L1nkWm3v
アイワのミニコンポの方が情報量が多かったです

3: 音無さん 2015/06/11(木) 11:07:40.94 ID:L1nkWm3v
もしもあなたの使っている機械が高級なものだとすると高級オーディオ
に合う音源で太い高級な線を使うと細いケーブルよりいい音が出るものがあるかもしれません
ラジカセと併用するなりヘッドホンで聴くなりいろいろ試してください。
私の好みだと付属していたケーブルは中低域の情報が豊富で細い線にすると
それが失われるのですが細い線の方が高域がいい音がしてわたしごのみです。
特殊な高級な線を使った市販のケーブルは癖があって付属していたケーブルの方がバランス
が取れていて市販のケーブルだと特に低音がおかしくなるので注意してください。設計された
機器は付属のケーブルに最適化せれているそのように作られているように思えます。
付属のケーブルは普通の銅線を使っていますだから普通の銅線を使っている
LANケーブルHDMIケーブルがマッチします。

4: 音無さん 2015/06/11(木) 11:13:27.11 ID:+B4XlpaR
いつも見てるからな

5: 音無さん 2015/06/11(木) 11:19:08.25 ID:L1nkWm3v
見てくれてありがとう

スピーカーを2対アンプに繋げる場合同じスピーカーケーブルを使ったほうが
自然な音になります経験上ある程度の長さがあった方がいい音になります

6: 音無さん 2015/06/11(木) 12:50:59.33 ID:ghpeUong
今まで付き合いでたくさんの人のオーディオ聞いてきたが

最高!だと言えるのは金をかけたオーディオやってる人で、
最低!なのは金をかける「だけ」のオーディオやってる人

良い音だと呼べるラインは
工夫して、人付き合いから学ぶ謙虚なオーディオをやってる人

とにかく金をかけずにというラインは、あるところまではいいが、
それ以上の味を音に求めた時に限界もあるが

7: 音無さん 2015/06/13(土) 01:16:04.50 ID:17wCMsSs
菅野沖彦
「オーディオは金がかかるといわれるが、たしかにかかる。しかし、金をかけることが、
楽しみでもなかろうし、金と成果は常に一致しない。聴くに耐えないひどい音は金のかかった
装置から出ているのが常である。耐え難い音を出す安物は、幸い今は少ない。ただ、安物は誰が
使っても同じような音で鳴るし、秘められた可能性というものがない。」(1985年「オーディオ羅針盤」より抜粋)

8: 音無さん 2015/06/13(土) 01:40:04.16 ID:DB68vOQz
>秘められた可能性

女子のスカートの中か?

9: 音無さん 2015/06/13(土) 03:09:25.24 ID:p+6l/RLI
さすがスガーノ良い事言うじゃん
ラジオとかラジカセは音は悪いかも知れないけど聴くに耐えるんだよな
高級機の聴くに耐えない音はそんなもんじゃねぇもんw

11: 音無さん 2015/06/13(土) 07:31:16.49 ID:MmEy7RU0
貧乏父さんには高級オーディオは無理だ。
経済的な事情でコストパフォーマンスを求めざるを得ない。
定年後生活に兼ねがかからなくなって余裕ができたら高級オーディオを狙ってみようと思う。

12: 音無さん 2015/06/13(土) 16:06:18.87 ID:niuwJRyE
>>11
退職金や年金は息子(もしくは娘)夫婦が狙っているんじゃないですかね?

14: 音無さん 2015/06/13(土) 21:40:11.67 ID:yl5iNCJx
かねかけたお前らの音より10万前後のミニコンポのほうがいい音がするんだよな~

119: 音無さん 2017/10/08(日) 21:19:03.17 ID:dSLHTIdu
>>14
いやもう普通に10万クラスでいい音でますわ。

15: 音無さん 2015/06/14(日) 00:07:34.68 ID:VUxE09lk
今のミニコンポはコストカットがひどい
同じ価格なら、まだ7~8年前の製品が相当まし

16: 音無さん 2015/06/14(日) 09:32:45.24 ID:9SJtA0k/
ミニコンポは昔から音悪かったよ
安いから悪い、ってんじゃなくて、とにかく見た目重視
音が悪くてもなるべくでかいウーハーに3ウェイ、無茶な構成で
まあラジカセの兄貴分みたいな音ならいいだろう的にまとめられていた感じ

17: 音無さん 2015/06/14(日) 22:04:03.27 ID:qnBPXMHK
それってシステムコンポのことじゃないんですか?

21: 音無さん 2015/06/15(月) 19:02:35.87 ID:kOt51EX9
>>17
シスコンは割と真面目に作っていたと思う
ミニコンポも出始めはむしろ小さい高級機、
って感じで造りも良かったんだけどね

18: 音無さん 2015/06/15(月) 00:47:39.02 ID:Yxi6VFG5
アイワが戦犯だよな

20: 音無さん 2015/06/15(月) 10:23:14.21 ID:+CJEY1Vy
>>18
絞首刑になったので許してあげて下さい

22: 音無さん 2015/06/16(火) 01:31:27.89 ID:0mjMvAHh
松下のコンサイスコンポとか高かったからなあ
これ買うならフルサイズの製品買うわと思った

シスコンは何しろ数が馬鹿みたいに出たから
コストをかけられた

24: 音無さん 2015/06/16(火) 23:25:40.01 ID:6WXTxens
高いアンプよりSONYやALPINEの数万円のカーアンプのが良い音でる

直流駆動っていいね

25: 音無さん 2015/06/18(木) 22:17:53.21 ID:D7aBOdID
その時期はバブルラジカセの方が優れていたな

28: 音無さん 2015/06/19(金) 14:47:15.03 ID:EGAaM4Ev
例えばコンポでPOPS聴くときはBass強めで楽器だけのピュア音源はどこも弄らずフラットでなんてまちがいでコンポの元の味付けを見極める必要があるが
クラシック系なら基本高温揚げのマランツ風にしてやるとコンポによくある中音が耳につくのを抑え繊細になる。駆動力や表現力のちがいは当然あるがピュアはこれを機器でやるから金がかかる
特に数万ちがいの〇〇〇に買い換えたらこのジャンルもよくなるかな~(勘)を繰り返す。こうして経験積まないとコンポの設定もどうしたらいいかわからないのも事実だけど

30: 音無さん 2015/06/20(土) 05:37:57.64 ID:MFsBVZQS
高級オーディオ・・・・買い手がつく
安いオーディオ・・・・買いとり金額がつかない

31: 音無さん 2015/06/20(土) 08:14:09.56 ID:MFsBVZQS
高級オーディオ・・・・当店で買いとらせて頂きます
安いオーディオ・・・・当店ではお引取り出来ません。お持ち帰りになりますか?きます

33: 音無さん 2015/06/20(土) 10:20:10.10 ID:Fav6ThWk
>>30-31
100万の高級アンプ10年後買取20万 損失80万
1万の中華アンプ10年後買取¥1000 損失¥9000

音は殆ど同じw

34: 音無さん 2015/06/20(土) 10:37:57.62 ID:+IjtiZ+q
高級品買いたかった爺に、中華デジアン買わせたら、スゲー感激してたな。
価格と音質に。

36: 音無さん 2015/06/20(土) 12:00:43.87 ID:igXK6IN0
オーディオにカネ使うより
聴くソースに投資しよう

37: 音無さん 2015/06/20(土) 12:26:16.25 ID:Fav6ThWk
>>36
オーデイオ機器が出す音の違いに興味はありますが音楽や曲には興味がありません
チェック用にCD10枚程度有れば充分ですw
最新PCでベンチマークするのが趣味なのと同じです

40: 音無さん 2015/06/26(金) 17:22:07.95 ID:Zlp08dpU
>>37みたいな人もいるよなぁ。それはそれでいいし理解できる。
俺もカメラは機械(ガジェット)として弄るのが好きで写真撮るのにあまり興味ない。
逆にヲデはソースに投資するほう。
なので気に入ってるのもあるけどロートルのオーディオ機器長い事使ってる。

44: 音無さん 2015/07/06(月) 01:48:37.08 ID:5ndMYe8n
>>37
ヘタな皮肉はよせ

38: 音無さん 2015/06/20(土) 13:26:58.75 ID:oAY6D6wS
投資したくなるようなソースを紹介してくれ
もちろん無料や聴き放題で聴けない貴重な音源に限る

39: 音無さん 2015/06/20(土) 23:12:27.79 ID:MFsBVZQS
>>38
LPとCD(SACD)の同一タイトル比較とか
探求心的試みに興味がわけば貴重とか関係ないけど。

41: 音無さん 2015/07/05(日) 02:44:30.52 ID:ShPLSJjK
自作の20㎝コーラルフルレンジ古いので1本1万位か、
架台入れて80万のスピーカーと比べた。架台は御影石33キロその他複合材。

高い方がいいのは当たり前だが、古い自作も床に近く設置すると量感がでて
普通に聴ける。そしてたまに切り替えて聴いてるので、それなりの魅力がある。
スピーカーって何だろう。

46: 音無さん 2015/07/06(月) 22:14:07.50 ID:gGma8DWm
>>41
安いスピーカーでもある程度満足してしまうと自分は糞耳なんだなぁと思うと同時に
違いはあるがどっちが好きかは好みってこともあるよな・・・とも思う。

オーディオに興味がない人は全く反応しないしね。

42: 音無さん 2015/07/05(日) 02:46:45.37 ID:dPbaQ+FI
絶対的な良さ、とかじゃなくてバランスが大切なんだ
安くてもそれなりにバランスが取れていれば楽しく聴ける

50: 音無さん 2015/09/22(火) 04:57:54.67 ID:9caS8SO5
音だけにこだわるなら、安く出来る
高級な機器は、作りや仕上げにこだわっている

それに、安物ばかりじゃ、現実的で、夢がない
若い頃あこがれて、高価で買えなかった機器を、
数十年後の今、中古で安く購入して夢実現中w

51: 音無さん 2015/09/22(火) 11:41:36.55 ID:EFvfhWv1
夢は中古になっても色あせない
現実の機材は色あせてるかもしれないが

52: 音無さん 2015/09/27(日) 21:34:46.82 ID:221epc6i
スピーカー価格(ペア)で 

・500万円オーバー
  スピーカーの存在が消える 後ろの空間で雄大な像をつくる  大音響でも破綻しない 広い部屋がほしい 
・200万前後
  後ろの空間できれいな像をつくるが、スピーカの存在は完全には消せない 低音切り捨て又は大音響で低音が若干ボワつく
・50万~100万強
  後ろの空間できれいな像をつくるが、スピーカの存在は消えてない  打楽器が苦手なもの 大編成が苦手なものがある
・10万~50万円
  小音量に適した物等、得意分野に特化 

53: 音無さん 2015/09/28(月) 14:31:39.63 ID:AFhRBNQl
原稿販売されているSPで、20年後まで名機として価値が残る製品なんてない。
カンタベリーとかウエストミンスター辺りが最後じゃね?

54: 音無さん 2015/10/03(土) 08:01:53.43 ID:HCsuiFOt
過去の銘機と呼ばれる機種も、その能力が特に優れていたわけではないですよ。
使い手のこだわりが強い機種が銘機と呼ばれていたのだと思います。
つまり「銘機=1人1人の心の中にある」と考えるのが自然でしょう。

私はB&Wの804SDを発売と同時に購入し使い続け、銘機だと確信していますが、
B&Wのファンでさえ誰1人として804SDを銘機とは言いませんw

60: 音無さん 2015/12/07(月) 13:32:57.33 ID:E1BlzHPH
高級オーディオ←そのメーカーのフラッグシップ機しか買わない
安いオーディオ←そのメーカーの最安価機種しか買わない

62: 音無さん 2015/12/08(火) 04:19:56.01 ID:XvWrweBe
10万円の大田原牛のステーキより
390円の松屋の牛丼のほうが
美味かった
ホントに

63: 音無さん 2015/12/14(月) 21:23:03.12 ID:lDjuZAnD
高級オーディオと安いオーディオ この差は何か?
メーカーの姿勢、サービス体制、サポート体制、ユーザーへの親切さ。
コレができていないメーカーの製品は、高級ではなく高額オーディオですよ。

67: 音無さん 2015/12/15(火) 01:25:35.40 ID:3Jp5bbeh
高くても良い音好みの音
安くても良い音好みの音
のオーディオ機器を選べばいいじゃないの?

まあ、高級品買う奴は馬鹿とか、安い物買う奴は貧乏人とか言う
人間にだけは、なりたくないですw

73: 音無さん 2015/12/19(土) 18:00:19.71 ID:04uSBmVO
趣味なんだから好きにすればいいけど、数千万とかオーディオにつぎ込むくらいなら
不動産投資でもすれば?と思ってしまうがね

77: 音無さん 2015/12/29(火) 06:17:08.40 ID:n3lA8xEf
スピーカーなんて一番進化がないものなんだから古くていいじゃん
自分はバブル期のミディアムコンポに含まれていたスピーカーを使っている

78: 音無さん 2015/12/29(火) 07:46:22.90 ID:8bumrDNU
>>77
一番進化が無いのは
アナログアンプだよ
スピーカーはどんどん進化している

79: 音無さん 2015/12/29(火) 07:59:54.84 ID:n3lA8xEf
アナログアンプも進化ないね
だから中華デジアンに切り替えた 場所は取らないし電気は食わないし音も素晴らしい
ただリモコンがついていないので音量調節が面倒

80: 音無さん 2015/12/29(火) 18:51:33.44 ID:jbsNWAMP
雑誌の付録アンプから5万くらいのアンプに変えた
根本的にクオリティが違うという事を改めて認識した

82: 音無さん 2016/01/03(日) 15:07:57.41 ID:CiXVhjfJ
昔のは無駄にでかい

88: 音無さん 2016/01/10(日) 11:21:30.94 ID:WKykHFdT
>>82
無駄にデカイんではなく
身の程知らずにもデカいスピーカーが好まれただけ
デカいスピーカーもデカい部屋に入れればジャストフィット

84: 音無さん 2016/01/09(土) 10:50:36.44 ID:G1WSwF1G
無駄にデカかったわけじゃないぞ、必要な大きさだった
その大きさの音質的なメリットは今でもあると思うけど
現実的に置き場所が無いし、デメリットもあるわけで
だったら小さい方がいいやってとこだろう

85: 音無さん 2016/01/09(土) 20:28:14.74 ID:x+776POo
それが進んで高級イヤホンばかりが売れる時代になった

86: 音無さん 2016/01/09(土) 22:07:16.34 ID:Qle8yICF
客がイヤホンの方が良いと言うなら売る方は都合が良いし
スピーカーなど作らなくなる

126: 音無さん 2018/02/03(土) 14:52:41.36 ID:Gk7H0ILY
>>86
日本の住宅事情だな。イヤホン ならいくつあってもかさばらない。あと、手頃な値段で良質なスピーカーが手に入らなくなった。

87: 音無さん 2016/01/09(土) 22:16:19.64 ID:XmQT/Fyl
スピーカーの様に置き方と部屋の環境によって
音質が大きく変わったりしないし
かさばらず、運搬や在庫管理がしやすいから
店としては扱いやすいかもしれんなあ

95: 音無さん 2016/02/28(日) 22:00:04.57 ID:nDatcMIR
外装にたいへんお金を掛けているのが高級オーディオ
外装にたいへんお金を掛けている様に見えるのが安いオーディオ

100: 音無さん 2016/03/02(水) 08:04:42.09 ID:GKCziCy2
1970年代の末くらいにオーディオの技術は完成しちゃってるからなあ
1980年代後半は物量投入競争になって低価格品までハイエンド並みの過剰装備の時代
1990年台はバブル崩壊に合わせて量産効果減少でコストダウンの嵐と価格高騰の2方向に分裂
2010年台の今はオーディオレベルで使える優良パーツがどんどん消滅中
もう1980年台後半を越えることなどありませんよ

105: 音無さん 2016/06/11(土) 23:50:26.04 ID:Zo86K2AM
高額なオーディオにはポテンシャルがある

安物オーディオにはそれがないから調整しても無駄

107: 音無さん 2016/06/13(月) 19:59:10.45 ID:0Zrdor8q
高級オーディオ
 高性能を追求し反応が鋭いオーディオ機器なので
 初心者が買って置くだけだと、とんでもない悪い音が出て
 後悔することが多い

安いオーディオ
 初心者が買ってつないでならべればそこそこの音が出るように
 低い性能を目指してつくられている。

110: 音無さん 2016/09/01(木) 19:35:20.12 ID:8HQyg0aJ
人気が出て販売店やユーザーからの反応が良くなったから
価格を上げるパターンがあるからなあ
後継モデルになる度にポンポン値上げとか
ホント勘弁してほしい

111: 音無さん 2016/09/01(木) 19:45:47.21 ID:z8DR8O+r
する必要のないマイナーチェンジで値上げな
中身が安物になっているのに価格が上がることも

132: 音無さん 2018/03/22(木) 15:38:55.03 ID:5tV06IXB
機材に金かける前に
部屋や家に金かけろ

133: 音無さん 2018/03/22(木) 15:47:50.63 ID:YMHIShP/
肝心なのは部屋とスピーカー、それとスピーカーの置く位置ですよ

130: 音無さん 2018/02/20(火) 20:04:38.93 ID:nd84nBO7
イヤホンとヘッドホンの進化かな。数万出せば十分いい音が聴ける 。スピーカーは場所とアンプなど再生するまでに金かかるよね。
そりゃ、若者はイヤホンとかに流れるよw

70: 音無さん 2015/12/15(火) 09:00:18.06 ID:xbxyrFdQ
音の話には誰も喰いつかねぇのに
金の話の時だけ喰いつき良すぎwww

72: 音無さん 2015/12/19(土) 17:49:07.45 ID:XfoRLhUg
>>70
なんだかんだ言っても心の底では高いものが欲しいんだよいわせんな

64: 音無さん 2015/12/14(月) 22:59:04.67 ID:bt5lpP30
高級オーディオは馬鹿を相手にしていて
安いオーディオは貧乏人を相手にしているだけだよ

106: 音無さん 2016/06/12(日) 03:38:52.06 ID:B8PF4kWh
>>64
高級オーディオは金持ちから大金を巻き上げていて
安いオーディオは貧乏人から小銭を巻き上げているだけだよ


(美)「マニアにとっては大きな差がある」つまり敷衍的な高級オーディオはないと思っている。
故に、安いオーディオに価値が逆転することが起きる。ゲルニカよりもいらすと屋の絵が使い勝手が良いように。



謎の勢力「高いオーディオは変な音がする。高域がキンキンして聴けたものではない」←さてはオメー…
高いオーディオの一点買いvs安いオーディオを沢山買う より長く楽しめるのはもちろん、
ハイエンドオーディオはすでにコンサートホールの音を超えている。
【オススメ→】【白熱討論】オーディオはやっぱり金が全てなのか

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