解析

1: 音無さん 2019/02/23(土)
やあやあ
実験に使用した曲は土岐英史のBlack Eyesから845
http://www.e-onkyo.com/music/album/dod001/


wavファイルの変換にはAudacity,音響スペクトラムはSpekで解析

A:ハイレゾ音源(96/24)
ugoILwH.jpg

B:CD音源(44.1/16)に変換 「細かい音」や22 kHz以上の音がなくなる
nlHgZw7.jpg


C:ハイレゾ(96/24)に再変換 なくなったまま
nlHgZw7.jpg


D:位相を反転
wMPM3cn.jpg

E:A+D 「細かい音」と22 kHz以上の音のみが残る

lTuAoMM.jpg

Eを爆音再生しても何も聴こえない
hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1550914344

【 言ってはいけない―残酷すぎる真実―】
3: 音無さん 2019/02/23(土) 18:34:01.92 ID:B7YmYZor0
若いと聴こえる

85: 音無さん 2019/02/23(土) 19:12:40.00 ID:bgxhl4Sq0
>>3
年取ったらほんと高音聞こえなくなったわ
購買層に訴求しない商品って売れると思うかね?

92: 音無さん 2019/02/23(土) 19:16:48.57 ID:nrVPwL/r0
>>85
ハイレゾは高音が出るだけじゃなくダイナミックレンジが広がるから可聴帯域内でも十分恩恵があるぞ
生のオーケストラを殆どそのまま収録出来るだけのポテンシャルがある
年寄りだからといって否定するのは良くない

104: 音無さん 2019/02/23(土) 19:21:05.42 ID:kRgzh2TL0
>>92
実際周波数上げるより24bitになる方が恩恵あるって言ってるエンジニアは多いな

5: 音無さん 2019/02/23(土) 18:34:28.72 ID:oUH1eawt0
ハイレゾシール貼るためにメーカーいくら払ってるんや?

7: 音無さん 2019/02/23(土) 18:34:45.89 ID:SDxmRyn+0
オーオタって
耳じゃなく肌の触感で感じてそう

9: 音無さん 2019/02/23(土) 18:35:10.84 ID:SAnRxjBC0
ハイレゾはイコライザとかで加工した時の劣化が少ないのがメリットだぞ。
そのままではCDと変わらん。

10: 音無さん 2019/02/23(土) 18:35:46.34 ID:rQQ5umI50
音の領域は聞き取れなくても
音の細かさは聞き取れる人もいるんじゃなかった?

51: 音無さん 2019/02/23(土) 18:54:08.52 ID:q99c96wB0
>>10
音の細かさは編集するときは意味あるけど
聞く段階では16bit以上は意味がない

90: 音無さん 2019/02/23(土) 19:15:19.95 ID:ozmFXLOa0
>>51
どうして?

201: 音無さん 2019/02/23(土) 20:28:33.99 ID:mgxQrSQh0
>>90
デジタルの分解能を良くしてもアナログや人間の耳がそれに追随しないと微小な信号
が埋もれてしまうということだと思う
もしそうなら高分解能は不要かというと、そうでもなく、途中の段階では高い方がいい
それがハイレゾの利点かどうかがわからないけど

17: 音無さん 2019/02/23(土) 18:40:51.37 ID:bmN9DqbL0
安物のアンプではどっちも変わらん。
全ての環境が揃うとほぼすべての人がその違いに感動するが、まぁ一般人には無関係かな。

19: 音無さん 2019/02/23(土) 18:42:36.47 ID:1IzDChfq0
>>17
その全ての環境ってハイレゾ音源が出現する前はゴミだったの?

31: 音無さん 2019/02/23(土) 18:46:51.90 ID:bmN9DqbL0
>>19
昔の程度によるから何とも言えないが

42: 音無さん 2019/02/23(土) 18:50:43.81 ID:1IzDChfq0
>>31
もっとこうハイレゾにしたから変わるような何かを知りたいのだ

56: 音無さん 2019/02/23(土) 18:56:09.94 ID:bmN9DqbL0
>>42
音源以外のグレードを上げるほど差が出るとしか言えないが。
CD だとある程度で頭打ちになって生感が足りなくて真空管とかに手を出す人が多いけどDSDだとアナログっぽく聴こえるから全然別物と判る。

69: 音無さん 2019/02/23(土) 19:01:34.83 ID:1IzDChfq0
>>56
凄くなるほどアナログに近づいてくのね
まーでも確かに現実は雑多な音に溢れてるんだから
聞こえる音しか出ない音源の方が不自然なのかもな

252: 音無さん 2019/02/23(土) 21:26:02.13 ID:fh3XtFRh0
>>42
高いオーディオ買って録音のいい音源をノーパソで再生するだけでいい
今までの人生で聞いたことのない音が聴けるから。

447: 音無さん 2019/02/24(日) 01:40:15.18 ID:YmbxRB6J0
>>17
お前のその安物コンポでは聴こえんのだ
ピュアオタは困ったらすぐそこに逃げ込むよね

449: 音無さん 2019/02/24(日) 01:44:42.27 ID:WxLC1Nho0
>>447
なぜピュアオタが安物コンポを持ってると考えるのか?思考過程が知りたい

20: 音無さん 2019/02/23(土) 18:42:39.63 ID:J/qSIlsD0
ハイレゾって音域を広げるだけでなく可聴域の音質を上げる意味もあるんだから
mp3じゃぼやけてるのがクリアになる感じはおっさんの耳でも十分わかる

27: 音無さん 2019/02/23(土) 18:45:13.16 ID:PqVnSWH10
SACDと普通のCDをブラインドで聞き比べて的中率100%だったので違いはあるよ

288: 音無さん 2019/02/23(土) 22:12:25.74 ID:r6vaupsW0
>>27
ダブルブラインド以外は認めねぇ。

299: 音無さん 2019/02/23(土) 22:29:23.88 ID:PqVnSWH10
>>288
聞き比べの話をするとダブルブラインド厨が必ず現れるけど
薬の治験みたいに患者が治ってんだか現状維持なんだか判断の難しい比較のためのものであって
正解か不正解が明確な2択のテストでわざわざやっても無意味

308: 音無さん 2019/02/23(土) 22:36:10.70 ID:r6vaupsW0
>>299
違いが分かるって話の方が遥かに無意味だろ。
人間の感覚ほど信用できないものはない。

311: 音無さん 2019/02/23(土) 22:38:09.42 ID:PqVnSWH10
>>308
信用できないって言われましても事実100%当てられましたし
SACDプレイヤー中古ならそんなしないし試してみれば?

313: 音無さん 2019/02/23(土) 22:41:15.62 ID:r6vaupsW0
>>311
個人の感覚に意味なんてない。分かった気になってるだけとか、
意図的に音を変えてある可能性もあるよね。

317: 音無さん 2019/02/23(土) 22:45:00.02 ID:PqVnSWH10
>>313
ノーマルCD版に意図的にノイズを入れてると?
そこまで言い出すとかハイレゾを否定したすぎて暗黒面に落ちてません?

325: 音無さん 2019/02/23(土) 22:50:19.98 ID:r6vaupsW0
>>317
ノイズじゃなくて、音量変えてるとか。
人間は音が大きいほど良い音に聞こえるからね。

314: 音無さん 2019/02/23(土) 22:41:19.82 ID:LARFXTIh0
>>311

だから、マスターから違う可能性が高いってば

良心がなかったら、客を騙すためにそういうことくらいはやると思うよ?

40: 音無さん 2019/02/23(土) 18:50:20.44 ID:J/qSIlsD0
mp3からflacよりflacからDSDにリッピングを変えた時の方が感動は大きいな

43: 音無さん 2019/02/23(土) 18:51:53.62 ID:fGBNM9ht0
12kHzが限界だわ
ガキの頃は真空管テレビの15.734KHzが楽勝で聞こえていた

44: 音無さん 2019/02/23(土) 18:52:20.10 ID:0zZHOSdn0
>>43
今でも聞こえるだろ

46: 音無さん 2019/02/23(土) 18:52:58.64 ID:fGBNM9ht0
>>44
ある種の難聴やってから耳鳴りが酷くて無理

49: 音無さん 2019/02/23(土) 18:53:24.91 ID:0zZHOSdn0
>>46
ガキの頃とかあんま関係なかったな

45: 音無さん 2019/02/23(土) 18:52:54.82 ID:k7TzyUmY0
音って鼓膜だけで聞くわけじゃ無いでしょ?

47: 音無さん 2019/02/23(土) 18:53:13.13 ID:9uKRC7920
自然界の音がそんな単純なわけないだろ…
分解能が上がるのがハイレゾの価値だ

53: 音無さん 2019/02/23(土) 18:55:31.82 ID:XTCVd9YB0
聞こえないと感じるは別物
プラシーボすら楽しんでこそ音楽
知らんけど

319: 音無さん 2019/02/23(土) 22:47:44.01 ID:p1ehDNsj0
>>53
良いこと言ってると思う

55: 音無さん 2019/02/23(土) 18:56:04.05 ID:cCZVRAbk0
何がしたいんだこの実験は

157: 音無さん 2019/02/23(土) 19:56:50.13 ID:C1lMBGm60
>>55
平たく言うとハイレゾ音源からCDで聞き取れる範囲の音を打ち消して
人の耳で残った音の成分を聞き取れるかって実験

61: 音無さん 2019/02/23(土) 18:58:09.51 ID:nrVPwL/r0
ダイナミックレンジ:人間の耳のスペックが約130dB、理論値で16bitは96dB、24bitは144dB
16bitじゃ足りないんだよ

63: 音無さん 2019/02/23(土) 18:59:17.06 ID:tgcCYqyJ0
こういう研究はどんどんやってもらいたい
前は1万とかするイヤホンの意味がわからなくて試しに使っても大した違いには感じなかったけど、
壊れて久々に安いイヤホンつけたら音の違いに愕然としたりした
それがあってからハイレゾに興味持ちつつある

68: 音無さん 2019/02/23(土) 19:01:22.03 ID:jIUzDBE/0
メーカーに消されるぞ

71: 音無さん 2019/02/23(土) 19:02:16.68 ID:Ia4sDCaO0
オーディオ好きだけど人様に自慢せず自己満の世界に入り浸ってる俺が優勝ということでいいかな?

72: 音無さん 2019/02/23(土) 19:03:05.20 ID:bGYS291f0
>>71
最終的には楽しんだもの勝ちなのでそれは正解w

96: 音無さん 2019/02/23(土) 19:17:45.64 ID:pqcTlJvQ0
>>1
聞こえないから詐欺説には飽きた

106: 音無さん 2019/02/23(土) 19:21:58.45 ID:bGYS291f0
俺もサンプリングレートよりビット深度のが影響は高いとは思う

117: 音無さん 2019/02/23(土) 19:29:46.45 ID:LETq6w3U0
ハイレゾってデカいスピーカーで鳴らすもんだろ。聴くではなく振動を体で感じるのがいいんだろ

137: 音無さん 2019/02/23(土) 19:44:32.00 ID:bTCG60LU0
まーた高音域の話ばかりしててワラタ
アンチピュアオーディオ派もバカ増えてきたよな

142: 音無さん 2019/02/23(土) 19:47:40.30 ID:bcEJvEPi0
編集用に録るときはハイレゾで録ってる
そんだけ

144: 音無さん 2019/02/23(土) 19:48:04.68 ID:CHvuIVDD0
CDの44.1KHzの0.1KHz何処から来たんだよ
きりのいい数字にしろよ

152: 音無さん 2019/02/23(土) 19:53:35.42 ID:wWW4YCyt0
>>144
CDが規格化された当時、デジタルレコーディングに用いたのがVTRであり、テレビの水平垂直同期信号が44.1kHzであったので、それを利用したためだと言われている。

162: 音無さん 2019/02/23(土) 19:59:20.43 ID:CHvuIVDD0
>>152
うーん納得できるような出来ないような

167: 音無さん 2019/02/23(土) 20:05:41.10 ID:9HmTFvWQ0
>>144
ビデオテープが
525x30x3x14/15=44100
(1/15は未使用)
でたまたまこの数字だったのをCDでもそのまま使った

171: 音無さん 2019/02/23(土) 20:07:33.66 ID:CHvuIVDD0
>>167
おかげでちょっとこだわった音楽プレイヤーはクロックジェネレータを2つ用意する事に…

155: 音無さん 2019/02/23(土) 19:56:09.38 ID:bdGXKKeb0
>>1
まともな環境で鳴らせば誰でもわかるレベルで違うぞ

178: 音無さん 2019/02/23(土) 20:12:38.26 ID:LARFXTIh0
>>155
>まともな環境で鳴らせば誰でもわかるレベルで違うぞ

まともな環境で、まともな実験手法でブライドテストで聴き分けができたという事例は聞いたことがない

181: 音無さん 2019/02/23(土) 20:16:24.48 ID:65Mj9e1H0
>>178
SACDのハイブリッドのクラシックのやつは
SACD部分とCD部分をプレイヤーで切り替えると
びっくりするくらい音が変わる
これは100%当てられるレベルで変わる
違いが分かるようにマスターが違うという話もあるが

307: 音無さん 2019/02/23(土) 22:35:17.97 ID:LARFXTIh0
>>181
意図的に違うようにしてあると思うよ。
そういうケースはいくつもみてきた。あれは詐欺だと思う。

正しく試験するなら、ハイレゾソースを、そのままノーマルに変換しての聴き比べにしなければならない。

160: 音無さん 2019/02/23(土) 19:58:02.06 ID:/9S81kgv0
だからハイレゾは24Bitの恩恵が大きいと何度言ったらわかるんだよ。
高域は48Khzあればまあ満足。

165: 音無さん 2019/02/23(土) 20:01:56.33 ID:/t2j2GZ/0
詐欺も何も聞こえない領域って事はずっと言われてるだろ
馬鹿ほどすぐ詐欺とか言い出す

174: 音無さん 2019/02/23(土) 20:11:27.46 ID:4scNEVSq0
その聞こえてないものが聞こえてる原音に影響するんだよ
音は揺らぎだから

190: 音無さん 2019/02/23(土) 20:21:06.33 ID:mrYUocYm0
>>174
どう影響するの???

270: 音無さん 2019/02/23(土) 21:53:14.71 ID:4scNEVSq0
>>190
ややこしい話だけど
スピーカーから出た音は空気に乗って耳に届くよね
この聞こえてない揺らぎが耳に届くまでの音の軌道の補助をするわけよ
揺らぎが断続的になればなるほど空気にうまく乗れず減衰して落ちていく
滑らかなほど減衰せず耳に届く
だからデジタルデータだけじゃ説明つかない

301: 音無さん 2019/02/23(土) 22:29:55.03 ID:r6vaupsW0
>>270
オカルトだ~。

193: 音無さん 2019/02/23(土) 20:22:19.05 ID:44YudIqM0
こんな感じで聞いてるけど満足だわ
高いヘッドホンとハイレゾ買うよりコンポ買った方が幸せになれるぞ
no title

197: 音無さん 2019/02/23(土) 20:26:37.45 ID:CHvuIVDD0
>>193
まずは環境なのは同意

247: 音無さん 2019/02/23(土) 21:19:43.91 ID:aI1l7pZ30
>>193
SONYのCAS-1か?
これいい値段するけどどうなん?
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203: 音無さん 2019/02/23(土) 20:31:09.64 ID:XhGUJUs90
聴こえなくても低周波で体調悪くする人いるんだから、聴こえないから意味ないはおかしい

208: 音無さん 2019/02/23(土) 20:37:59.95 ID:1veNBcYC0
>>203
可聴域を越える高音を浴び続けるとどうなるんだろうな
ちょっと心配になってきた

228: 音無さん 2019/02/23(土) 20:59:57.49 ID:3CQS4bQy0
聞こえない帯域ガーはハイレゾ初心者がよくやる奴


(美)マジでこの高域きこえいからハイレゾ意味ない流れ作ったのSONYのせいだろ…。

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