XLR ケーブル

131: 音無さん 2019/02/12(火) 22:21:27.53 ID:bJEWB6EH
禁煙して11年目、自由になる金は喫煙者よりも年に17万程多くなるはずだが
そんな実感は無いなぁ

ようやくDCD-SX11を買ったけど、
電源ケーブルやテーブルタップにまで回す金が無い(´・ω・`)
貧乏オーディオは厳しい
■ デノン オーディオ 総合スレッド Part7 ■ awabi.2ch.sc/test/read.cgi/pav/1547187695

DENON CDプレーヤー DCD-SX11
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132: 音無さん 2019/02/13(水) 00:36:35.90 ID:vxsw+q1s
>>131
頑張れ! 電源ケーブルとかタップは安くてもいいのあるさ

SX11との組み合わせ。マイおすすめは、
電源ケーブル: プロケーブル製のワットゲートコネクタ使用シールドケーブル、オリジナル品。あそこは宣伝がアレだが、これは鉄板。
タップ: ベルデン PS1850 か PS1650 mk2

どっちもアマゾンで8千円台で買えるよ

133: 音無さん 2019/02/13(水) 12:16:13.17 ID:N9OeqjeA
>>132
DAC用に3m欲しいんだけどプロケおすすめなの?教えて

135: 音無さん 2019/02/13(水) 17:48:13.45 ID:VmNt4sz6
>>133
一応使えると言う品で特にお勧めと言うわけでもない。
何が鉄板だかイミフ。
あの程度で良ければ他にいくらでも選択肢はある。
俺だったら好みのケーブルとプラグを買ってきて自作する。

137: 音無さん 2019/02/14(木) 00:10:02.18 ID:LzZtgYHk
>>135
8千円であのクオリティは十分以上だと思わない? バランスもいいし、非メッキで組み合わせによるへんなクセも色々試したけど起きないよ。

最高だとは言わないけど、貧乏オーディオと自認する人にはいいと思うな。

逆に1万以下で品質と安定性でプロケーブルの電源コードを上回るのあったら教えて欲しい。

自作は、道具費用入れたら最低本数しか要らない貧乏オーディオには向かないと思うよ。
ワットゲートプラグと自作用コード買って、交通費入れたら1万じゃ済まない。
素人は最初は失敗するし品質も確保できないよ。

147: 音無さん 2019/02/14(木) 07:47:22.65 ID:wVIX/iR9
>>137
既製品として見たら割安感はある。
だけど自作マニアの手作り珍品として見たらコスパは悪い。
自作は割高になるとあれこれデメリットを並べてくれたけど噴飯ものだな。
「俺なら」と断りを付けたのが読めないのだろうか?
ともかく小間さんがプロ毛の関係者であることはよくわかった。
あいもかわらずステマが得意ですね。

138: 音無さん 2019/02/14(木) 00:19:20.49 ID:LzZtgYHk
>>133
DAC用に3mって電源ケーブル? RCA?

どっちにしても失敗や買い直しを避けたいならオススメできるよ。綺麗なパッケージもなにもなくて包装含めて一切飾りがないけど、ケーブルは基本的に安定した定番品ばかり。

プロケーブル嫌いな人はいると思うけど、そういう人には別に勧めない。

こだわりないならいいと思うよ

139: 音無さん 2019/02/14(木) 00:19:32.72 ID:pd7qEU27
アンプがSX11なんだけど、XLRケーブルで音質変わりますか?
変わるならお勧め有りますか?1万までで

140: 音無さん 2019/02/14(木) 00:40:42.57 ID:wMq2oODD
>>139
それ、SX11で試したことあります。
線材とメーカー、グレードがXLR/RCAとも同一という前提なら、XLRの方が聴感上の静けさが上がった体験ありです。

では音質が変わるか? にストレート回答するなら、自分なら気のせい程度には違う。派です。

オーディオ好きに10人聞かせたら分かんないと答える人が半分かなー?って思う。。

気になるなら試した方がいいですよ。
ケーブルのおすすめはモガミ2543/2549、ベルデン88760を線材で明記したオーディオケーブル屋さんに製作注文ですね

私はスプレッドサウンドっていうところに注文することが多いです。沖縄から発送で納期1週間くらいかかるけど、ケーブルカバーや丁寧な仕事がお気に入り。

141: 音無さん 2019/02/14(木) 00:47:02.53 ID:wMq2oODD
>>140
ごめん。モガミは2543じゃなくて2534ね

142: 音無さん 2019/02/14(木) 01:01:37.48 ID:fMpaTG/+
>>140さん
今まさにPMA-SX11を購入検討中で、さっきデノンに問い合わせした私にはタイムリーなレスだ。
ダウンロードした説明書のP36の総合特性のところにS/N比が載ってるけど、CDが108dBでバランスが89dBなんだよね。
なんで約20dBも違うのかと、SX11はシングルエンド構成だから、RCAで接続の方が音質上有利なの?って質問中。

スプレッドサウンドのmogami2534のRCAケーブル私も愛用中、色々奇遇ですやね(・o・)

150: 音無さん 2019/02/14(木) 08:11:28.49 ID:LzZtgYHk
>>142
おお!本当だ! 確かにそう書いてますねぇ。記載に気づかなかったし、実際XLR接続とRCA接続で切り替えて比較しまくったけど、SNの違いは音楽聞いてても全く分かんなかったです。

むしろ自分はXLRが気に入って、ほぼこっちに固定になってました。

流石に89まで下がれば聴感上わかりそうなもんですが、なんでだろー? 自分の耳がアレなのか?w

実はいまはPMA-SX1でXLR接続になってますが、こちらはSN 102dBですね。
SX11もまだありますが、音場感やフォーカスのまとまり方。低域の沈み方はかなり違うのですが、はっきり言ってそれ以外での音質は一緒に感じます。

少なくともSN感が違うとは思わなかったんですが、もしかするとXLR同士の比較でSX1がよりフォーカスがビシッと合う感覚にはSN比の違いも含まれてるのかもしれませんね。

デノンから回答きたらぜひ共有お願いします。

153: 音無さん 2019/02/14(木) 11:19:41.38 ID:wnvhtSiD
>>150
XLRのほうがRCAよりもしっかりしてそうというイメージが
良い音に聞こえたんでしょう
それだけ人間の耳は大したことないという証明ですな

154: 音無さん 2019/02/14(木) 11:55:36.56 ID:LzZtgYHk
>>153
おーぃ。現物聞いてもないのにまぁ良く言えますねー

確かに人間の耳なんて主観に満ちてる。

けど、だからこそ微細な違いを感覚的に感じ取るという、すごい性能も秘めてる

総合的な音の印象は音の輪郭や、消えぎわの感触、音場感、ニュアンスが微妙に違うならそれはSNとはまた違い、ずっと音楽を聞き続けると違いを感じ取ってしまう

人間の耳はよくできてるし、適当でもあるからオーディオは趣味としても楽しめる



実際レコード再生だとSNは80台が普通だったりするが、音が悪いとは言い切れない。

162: 音無さん 2019/02/14(木) 23:14:29.51 ID:fMpaTG/+
>>150さん
DENONから回答きました。

・S/N比が違うのはバランス入力にはアンバランス入力にはない回路が1段あるから(バランス-アンバランス変換回路のことですね)
・アンバランス入力の方が数値的には有利だけど、好みで使い分けてね。
とのことでした。

バランス-アンバラ変換で19dBも悪化するのかなーと思いますが、結局は自分で比較して判断するしかないですね。
私の駄耳だとスペック上のバイアスで正常な判断できなさそうだけど(^_^;)
150さんは実際に比較してバランス入力の方が好みだったとのこと、参考になりました。

165: 音無さん 2019/02/14(木) 23:39:02.87 ID:LzZtgYHk
>>162
デノンからの回答共有ありがとうございます。
なるほどー、といいつつ変換1段でSNがそんなに悪くなるというのは、おっしゃる通り不思議な感じはしますね。

外部ノイズにはXLRが強いが内部的には回路が増えてスペック上は落ちるんですね。その辺りも含めて最後は好みでどうぞ、とw

はい、私はバランス接続の方が好みですよ。
なんというか、音の余韻というか弱音の消え方とかの雰囲気が良いように思えるんですよね。
味わいがあるというか。

SX1の方はもう明らかにXLR接続が良いので、あまり比較とかなしに最初からこっちですね。

情報ありがとうございました。

143: 音無さん 2019/02/14(木) 01:31:16.85 ID:S1/hqoMB
その手の自作系ケーブルって癖はないけど音が味気無くなる感じがする
レコーディング用のパーツを使ってるからかね?

俺ならラックスのケーブルを勧める
少し前に出た糞高いボッタのやつはアレだけど
その下の1~2万クラスのやつはいいケーブルだと思う

146: 音無さん 2019/02/14(木) 07:22:19.55 ID:LzZtgYHk
>>143
味気ないのはケーブルのせいじゃないと思うさ。

ケーブルがフラットで音楽がつまらないと感じる場合、他の部分に問題があってどこかが不自然になってた結果かと。

それが何かを把握した対策として、各種ケーブル含めた組み合わせやセッティングを試みると、自分が望む音近づけやすくなる気がしますよー

把握しないで色付けのあるケーブルに走ると、出たとこ勝負になって、使わないケーブルが溜まる危険が大幅アップw

もしくは高額ケーブルでプラシーボに賭ける人とか。。。

144: 音無さん 2019/02/14(木) 01:34:06.51 ID:TJstUqa8
ベルデンの3000円くらいので十分

149: 音無さん 2019/02/14(木) 07:56:20.11 ID:SNY9NWgW
ケーブルなんかなんにもしないのが一番
水道管で水の味が変わってるんだろうけど
それはいやというか違うだろうと思いますがね

151: 音無さん 2019/02/14(木) 08:13:15.46 ID:LzZtgYHk
>>149
+1

フラットなものがあれば十分ですよね。同じ感覚です

152: 音無さん 2019/02/14(木) 10:05:13.15 ID:SNY9NWgW
ノイズを寄せ付けず損失が限りなくOに近いこと
余計なことはしてほしくない
共通の項目でスペックを競うことができればよい

166: 音無さん 2019/02/15(金) 00:09:04.48 ID:R+vhEUk/
まさかのバランス接続で音質が落ちるということがあるのか
へーだね

168: 音無さん 2019/02/15(金) 18:33:57.63 ID:BrbBFKHi
アンバランス回路なのに出力コネクターだけXLR端子にしたら一段無駄な変換がかかるからね
「見た感じいい音になりそう」以外の効果がない

169: 音無さん 2019/02/15(金) 19:46:49.58 ID:kYLfFwb6
>>168
外部ノイズがRCA接続だとどうしても消えないループができてしまう環境の時に対策としてとても有効だよ。

171: 音無さん 2019/02/16(土) 13:00:50.74 ID:nqoDC9I2
>>169
RCAケーブルの構造が同軸ケーブルならばノイズループの影響から逃れられない。
二芯シールド両端アース落としも同様だがそんな製品は実在するのか?
二芯シールド片側アース落としならばノイズループの解消に有効だよ。

172: 音無さん 2019/02/16(土) 15:18:49.04 ID:dLfb/e0I
>>171
設計とか分かんないから詳しくないんだけど、以前アースループらしきノイズが消えなくて困った時に、バランス接続を挟んだら解消できたことがあったのと、一般的にバランス接続はノイズに強いとメーカー説明とかにも明示あるから、そう思ってた。

原理的には違う話なのかもだけど、ノイズにはRCAより有利なのかと。

ググッたらこういうのもあったよ

3.信号線の接続は出来るだけバランス接続とする
信号ソースとアンプ間、プリアンプ・パワーアンプ間の信号線は一般的にはRCAケーブルが用いられます。この場合上のモデル図のような不平衡接続となっています。
不平衡接続はアースループが起こりやすくノイズを受けやすくなります。RCAケーブルを使用するときは可能な限り接続距離は短くして影響を減じることが必要です。
オーディオ機器間の接続はRCAケーブルよりバランス接続がノイズの点で断然有利です。バランス伝送はシグナル線間にノイズを受けても位相的にキャンセルできるからです。

173: 音無さん 2019/02/16(土) 15:44:39.17 ID:nqoDC9I2
>>172
その情報は誰の発信なの?多分に概念的な物だよ。
しかもアンバランス接続ならばノイズループは何をやっても起きるとの前提では根本的な間違い。
~RCAケーブルを使用するときは可能な限り接続距離は短くして~とあるけど?
10m以上も引き回すのならば気にするべきで2m以内ならば気にしなくてもいい。
君の場合は何か原因があるはずでバランスにする前に原因を突き詰めて潰すべきだった。
ノイズ源から数センチ離すだけでノイズが消えることもある。
ちなみに俺はシールド無しの自作RCAケーブルでノイズレスの音を楽しんでいるよ。
どうしてもの場合のみ二芯シールド片側アースのRCAケーブルを使っている。
なお二芯シールド片側アースのRCAケーブルを初製品化したのはアキュフェーズです。

182: 音無さん 2019/02/16(土) 22:17:42.88 ID:IgN264zt
1m以内の配線でなんて人間の耳には分からんよ。見た目、プラセボ。
と言いながらオレは付いてるからキャノン接続


???なるほど。あそこでMAGICOが鳴ってますね。



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